146260 | ?|OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/9-21:45 |
メーカー名:SOTEC ソーテック OS名:WindowsXp パソコン名:V7200AVR ハード関連:ディスプレイ -- 手違いにより、画面設定を弄ってしまい画面が黒一色になり真ん中に赤い四角で、 ATTENTION SIGNAL EREQUENCY IS OUT OF RANGE H: 74.9 KHz V: 59.9 Hz PLEAZE CHANGE SIGNAL TIMING と表示され、ほぼ一切の操作を受け付けなくなってしまいました。 水平周波数と垂直周波数であることは手元のマニュアルにより解ったのですが、 この状況を打開する具体的な方法が載っていませんでした。 どのように対処すれば宜しいのでしょうか。 本体は SOTEC製 〔PC STATION V7200AVR〕 ディスプレイは L5JDS2-G1 です |
146268 | ?!|Re:OUT OF RANGEについて | ToT | 2004/7/9-22:11 |
記事番号146260へのコメント 起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? |
146271 | ?!?|Re:OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/9-22:22 |
記事番号146268へのコメント >起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? セーフモードで起動することには成功しました。 有難う御座います。 なんとか中に入り込み、ディスプレイ側の設定で「出荷設定」にし再起動を行いましたが、結果は未だ変わらずのまま……。 この場合、パソコン本体側の設定がいけない、といったことなのでしょうか。 |
146279 | ?!?!|Re:OUT OF RANGEについて | o2ka | 2004/7/9-22:47 |
記事番号146271へのコメント >ディスプレイ側の設定で「出荷設定」にし 明示的に画面の表示サイズを1024x768、カラーを16bit、 モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 |
146283 | ?!?!?|Re:OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/9-23:09 |
記事番号146279へのコメント >明示的に画面の表示サイズを1024x768、カラーを16bit、 表示サイズを教えていただいたとおりに設定いたしました、ですが……、 >モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 上記の変更の手順がわからず、セーフモード→弄ってみる→赤枠再見を繰り返しております。 Vのほうが既に規定値内であることを考えれば、Hを教えていただいた60まで下げられれば解決するのだと思うのですが……。 |
146292 | ?!?!?!|Re:OUT OF RANGEについて | o2ka | 2004/7/10-00:07 |
記事番号146283へのコメント >>モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 画面のプロパティの「設定」タグ下方に[詳細設定]ってボタンが ありますよね? コレを押して、出たウインドウの「モニタ」タグを開くと 「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを 「60ヘルツ」にします。 |
146298 | ?!?!?!?|Re:OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/10-00:26 |
記事番号146292へのコメント >「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを >「60ヘルツ」にします。 はい、リフレッシュレートのそれ自体は発見できたのですが、そこには 「ハードウェアの既定設定を使用」 とありまして、他の項目がでてきません。 これは他の部分からアプローチするしかないのでしょうか。 |
146301 | ?!?!?!!|Re:OUT OF RANGEについて | SARU | 2004/7/10-00:31 |
記事番号146292へのコメント o2kaさんは No.146292「Re:OUT OF RANGEについて」で書きました。 >>>モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 > >画面のプロパティの「設定」タグ下方に[詳細設定]ってボタンが >ありますよね? >コレを押して、出たウインドウの「モニタ」タグを開くと >「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを >「60ヘルツ」にします。 実際に試してみて言っておられますか? 私の環境じゃ出来ませんが。 (拡張されたVGAモードなんだから出来ないと思うけど) デバイスマネージャからいったんデバイス削除して 再起動後ドライバを入れ直すか、 レジストリエディタで HKEY_CURRENT_CONFIG\System\CurrentControlSet\Control\VIDEO 内で HKEY_LOCAL_MACHINE\HARDWARE\DEVICEMAP\VIDEO の中の \Device\Video0 の値のデータ内の {********-****-****-****-************} と同じIDの中の0000を選択して (HKEY_CURRENT_CONFIG\System\CurrentControlSet\Control\VIDEO\{********-****-****-****-************}\0000) DefaultSettings.VRefresh の値が変更してしまったリフレッシュレート の周波数なら ※()内の数値 ダブルクリックして「表記」の10進へチェックを入れ 変更したい周波数へ変更後エディタを終了して PCを再起動してみては? |
146309 | ?!?!?!!|ん〜〜〜 | o2ka | 2004/7/10-00:53 |
記事番号146301へのコメント >>「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを >>「60ヘルツ」にします。 > >実際に試してみて言っておられますか? >私の環境じゃ出来ませんが。 >(拡張されたVGAモードなんだから出来ないと思うけど) 以前、NTで周波数いじって表示できなくなったとき VGAモードで起動してこの方法で直したんだけど・・・。 ためしに今使ってるノートPCでVGAモード起動したら 「表示できないモードを隠す」はグレーアウトして チェックの変更ができなかったけど、表示できる周波数 (60Hzのみ)は表示されてた。 もっとマシなPCで確認しないと、意味が無いかな・・・? |
146317 | ?!?!?!!?|Re:ん〜〜〜 | Y | 2004/7/10-01:18 |
記事番号146309へのコメント 皆さん回答有難う御座います。 まず私はプログラミングは一切不明の度素人であり、基礎操作でいっぱいいっぱいです、 (それ故に今回のような事例で四苦八苦を続けているわけですが) 今回はもうひとつの方法である、 「デヴァイスマネージャから削除」→「再インスト」 の手法のほうが安全であると思われるため、こちらで試してみようかと思いました、が。 どれが本命のファイルなのか、判別がつきません……。 申し訳ありませんが、今少しお付き合いください。 |
146323 | ?!?!?!!!|Re:ん〜〜〜 | ねむのき | 2004/7/10-02:18 |
記事番号146309へのコメント 話の流れを見てみると、質問者のYさんはToTさんが回答した >起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? を見て、セーフモードで進めているのではないかと。 で、o2kaさんの一連の回答は、 >以前、NTで周波数いじって表示できなくなったとき >VGAモードで起動してこの方法で直したんだけど・・・。 と言うことなので、VGAモードで進めているわけでして。 実際に試してみると、セーフモードだとYさんの返答のように >「ハードウェアの既定設定を使用」 しか出てきませんし、VGAモードだとリフレッシュレートの変 更が出来るようになりました。 なので、VGAモードで起動して、o2kaさんの回答を試して 見て下さい>Yさん |
146349 | ?!?!?!!!!|Re:ん〜〜〜 | SARU | 2004/7/10-10:16 |
記事番号146323へのコメント ねむのきさんは No.146323「Re:ん〜〜〜」で書きました。 >話の流れを見てみると、質問者のYさんはToTさんが回答した >>起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? >を見て、セーフモードで進めているのではないかと。 >で、o2kaさんの一連の回答は、 >>以前、NTで周波数いじって表示できなくなったとき >>VGAモードで起動してこの方法で直したんだけど・・・。 >と言うことなので、VGAモードで進めているわけでして。 そりゃ違うでしょ? 一連の流れがセーフモードでの変更って事で進んでいて VGAモードで起動しろとは何処にも書いてない。 NTはセーフモードでの起動は無いからVGAモード でって話が出ただけでそれは私のレスの後だし。 > >実際に試してみると、セーフモードだとYさんの返答のように >>「ハードウェアの既定設定を使用」 >しか出てきませんし、VGAモードだとリフレッシュレートの変 >更が出来るようになりました。 > >なので、VGAモードで起動して、o2kaさんの回答を試して >見て下さい>Yさん > VGAモードだと大丈夫みたいですね。 |
146376 | ?!?!?!!!!|あ〜〜〜 | o2ka | 2004/7/10-12:40 |
記事番号146349へのコメント >VGAモードだと大丈夫みたいですね。 safe-modeだとダメだったんだ・・・。 safe-modeなんて「起動して何もしないで再起動」くらいしか 使わないから、そこまで見たことが無かった。 ごめん。 |
146385 | ?!?!?!!!!!|Re:ん〜〜〜 | ねむのき | 2004/7/10-13:00 |
記事番号146349へのコメント SARUさんは No.146349「Re:ん〜〜〜」で書きました。 > >そりゃ違うでしょ? >一連の流れがセーフモードでの変更って事で進んでいて >VGAモードで起動しろとは何処にも書いてない。 >NTはセーフモードでの起動は無いからVGAモード >でって話が出ただけでそれは私のレスの後だし。 記事番号146309で確かめていたモードが違うことがわかった。 それ故にYさんとo2kaさんの話が噛み合わなかった。で、 確かめてみたら上手くいきそうだった。なので、下のほうでVGA モードで試してくださいと書きました。 記事番号146309で出てきた情報を元に書き込みましたが、言葉 足らずの部分が有り、それ故に誤解を与えてしまいました。謹 んで謝罪致します。 |
146411 | ?!?!?!!!!!|Re:ん〜〜〜 | o2ka | 2004/7/10-15:17 |
記事番号146385へのコメント >言葉足らずの部分が有り 一番言葉足らずだったのはぼくですね。 今回の件ではねむのきさんにもご迷惑をおかけしてしまって、 申し訳ないです。 ところでYさんの方はまだ未解決?? 試しにVGAモードで起動して「何もいじらないで」再起動 してみてください。 以前、ディスプレイアダプタが原因でブルーバック画面に なるトラブルがあったとき、「VGAモードで起動して、 あれやってからこれやって・・・」って指示したけど 手順が抜けていたので電話したら「直ったよ〜〜〜」。 何をしたのか聞いたら「VGAモードで起動して、そのまま 電源切った」・・・。 納得いかないけど実績のある方法です、 「ただVGAモードで起動するだけ」って解決方法は。 |
146478 | ?!?!?!!!!!?|Re:ん〜〜〜 | Y | 2004/7/10-21:07 |
記事番号146411へのコメント 遅れてしまって申し訳ありません、心配をおかけしています。 今から早速VGAモードというもので起動させ、教えていただいた手順を踏んでみようと思います。 |
146483 | ?!?!?!!!!!?【ありがとう】|Re:ん〜〜〜 | Y | 2004/7/10-21:36 |
記事番号146478へのコメント どうやらなんとか解決にまでごぎつけられました。 同じような方のために今回のダイジェストを記させて頂きます。 【今回の手順】(PC詳細やその他はスレッド親をご覧下さい) PC(不具合中)を起動 ↓ F8キーで起動メニュー(というのでしょうか?)を起こします ↓ その中にある≪VGAモード≫を選択、そのままWindows起動 ↓ ≪コントロールパネル≫から≪画面≫を選びます ↓ ≪モニタ≫を選択、リフレッシュレートを60KHzに設定します ↓ 再起動 ↓ 解決 となりました。 尚、≪Safeモード≫では出力周波数を設定しなおすことはできず、 ≪VGAモード≫を起こすことにより、その問題を解決することができるようです。 丁寧に教えて頂いた【ToT】氏、【o2ka】氏、【SARU】氏、【ねむのき】氏、 皆さんにお手数をおかけして申し訳ありませんでした、並び大変有難う御座いました<(_ _)> |
◇-?|OUT OF RANGEについて-Y(2004/7/9-21:45)No.146260 ┗?!|Re:OUT OF RANGEについて...-ToT(2004/7/9-22:11)No.146268 ┗?!?|Re:OUT OF RANGEについて...-Y(2004/7/9-22:22)No.146271 ┗?!?!|Re:OUT OF RANGEについて...-o2ka(2004/7/9-22:47)No.146279 ┗?!?!?|Re:OUT OF RANGEについて...-Y(2004/7/9-23:09)No.146283 ┗?!?!?!|Re:OUT OF RANGEについて...-o2ka(2004/7/10-00:07)No.146292 ┣?!?!?!?|Re:OUT OF RANGEについて...-Y(2004/7/10-00:26)No.146298 ┗?!?!?!!|Re:OUT OF RANGEについて...-SARU(2004/7/10-00:31)No.146301 ┗?!?!?!!|ん〜〜〜...-o2ka(2004/7/10-00:53)No.146309 ┣?!?!?!!?|Re:ん〜〜〜...-Y(2004/7/10-01:18)No.146317 ┗?!?!?!!!|Re:ん〜〜〜...-ねむのき(2004/7/10-02:18)No.146323 ┗?!?!?!!!!|Re:ん〜〜〜...-SARU(2004/7/10-10:16)No.146349 ┣?!?!?!!!!|あ〜〜〜...-o2ka(2004/7/10-12:40)No.146376 ┗?!?!?!!!!!|Re:ん〜〜〜...-ねむのき(2004/7/10-13:00)No.146385 ┗?!?!?!!!!!|Re:ん〜〜〜...-o2ka(2004/7/10-15:17)No.146411 ┗?!?!?!!!!!?|Re:ん〜〜〜...-Y(2004/7/10-21:07)No.146478 ┗?!?!?!!!!!?【ありがとう】|Re:ん...-Y(2004/7/10-21:36)No.146483
146260 | ?|OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/9-21:45 |
メーカー名:SOTEC ソーテック OS名:WindowsXp パソコン名:V7200AVR ハード関連:ディスプレイ -- 手違いにより、画面設定を弄ってしまい画面が黒一色になり真ん中に赤い四角で、 ATTENTION SIGNAL EREQUENCY IS OUT OF RANGE H: 74.9 KHz V: 59.9 Hz PLEAZE CHANGE SIGNAL TIMING と表示され、ほぼ一切の操作を受け付けなくなってしまいました。 水平周波数と垂直周波数であることは手元のマニュアルにより解ったのですが、 この状況を打開する具体的な方法が載っていませんでした。 どのように対処すれば宜しいのでしょうか。 本体は SOTEC製 〔PC STATION V7200AVR〕 ディスプレイは L5JDS2-G1 です |
146268 | ?!|Re:OUT OF RANGEについて | ToT | 2004/7/9-22:11 |
記事番号146260へのコメント 起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? |
146271 | ?!?|Re:OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/9-22:22 |
記事番号146268へのコメント >起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? セーフモードで起動することには成功しました。 有難う御座います。 なんとか中に入り込み、ディスプレイ側の設定で「出荷設定」にし再起動を行いましたが、結果は未だ変わらずのまま……。 この場合、パソコン本体側の設定がいけない、といったことなのでしょうか。 |
146279 | ?!?!|Re:OUT OF RANGEについて | o2ka | 2004/7/9-22:47 |
記事番号146271へのコメント >ディスプレイ側の設定で「出荷設定」にし 明示的に画面の表示サイズを1024x768、カラーを16bit、 モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 |
146283 | ?!?!?|Re:OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/9-23:09 |
記事番号146279へのコメント >明示的に画面の表示サイズを1024x768、カラーを16bit、 表示サイズを教えていただいたとおりに設定いたしました、ですが……、 >モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 上記の変更の手順がわからず、セーフモード→弄ってみる→赤枠再見を繰り返しております。 Vのほうが既に規定値内であることを考えれば、Hを教えていただいた60まで下げられれば解決するのだと思うのですが……。 |
146292 | ?!?!?!|Re:OUT OF RANGEについて | o2ka | 2004/7/10-00:07 |
記事番号146283へのコメント >>モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 画面のプロパティの「設定」タグ下方に[詳細設定]ってボタンが ありますよね? コレを押して、出たウインドウの「モニタ」タグを開くと 「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを 「60ヘルツ」にします。 |
146298 | ?!?!?!?|Re:OUT OF RANGEについて | Y | 2004/7/10-00:26 |
記事番号146292へのコメント >「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを >「60ヘルツ」にします。 はい、リフレッシュレートのそれ自体は発見できたのですが、そこには 「ハードウェアの既定設定を使用」 とありまして、他の項目がでてきません。 これは他の部分からアプローチするしかないのでしょうか。 |
146301 | ?!?!?!!|Re:OUT OF RANGEについて | SARU | 2004/7/10-00:31 |
記事番号146292へのコメント o2kaさんは No.146292「Re:OUT OF RANGEについて」で書きました。 >>>モニタの周波数を60Hzにしてみてください。 > >画面のプロパティの「設定」タグ下方に[詳細設定]ってボタンが >ありますよね? >コレを押して、出たウインドウの「モニタ」タグを開くと >「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを >「60ヘルツ」にします。 実際に試してみて言っておられますか? 私の環境じゃ出来ませんが。 (拡張されたVGAモードなんだから出来ないと思うけど) デバイスマネージャからいったんデバイス削除して 再起動後ドライバを入れ直すか、 レジストリエディタで HKEY_CURRENT_CONFIG\System\CurrentControlSet\Control\VIDEO 内で HKEY_LOCAL_MACHINE\HARDWARE\DEVICEMAP\VIDEO の中の \Device\Video0 の値のデータ内の {********-****-****-****-************} と同じIDの中の0000を選択して (HKEY_CURRENT_CONFIG\System\CurrentControlSet\Control\VIDEO\{********-****-****-****-************}\0000) DefaultSettings.VRefresh の値が変更してしまったリフレッシュレート の周波数なら ※()内の数値 ダブルクリックして「表記」の10進へチェックを入れ 変更したい周波数へ変更後エディタを終了して PCを再起動してみては? |
146309 | ?!?!?!!|ん〜〜〜 | o2ka | 2004/7/10-00:53 |
記事番号146301へのコメント >>「画面のリフレッシュレート」ってのがあるんで、それを >>「60ヘルツ」にします。 > >実際に試してみて言っておられますか? >私の環境じゃ出来ませんが。 >(拡張されたVGAモードなんだから出来ないと思うけど) 以前、NTで周波数いじって表示できなくなったとき VGAモードで起動してこの方法で直したんだけど・・・。 ためしに今使ってるノートPCでVGAモード起動したら 「表示できないモードを隠す」はグレーアウトして チェックの変更ができなかったけど、表示できる周波数 (60Hzのみ)は表示されてた。 もっとマシなPCで確認しないと、意味が無いかな・・・? |
146317 | ?!?!?!!?|Re:ん〜〜〜 | Y | 2004/7/10-01:18 |
記事番号146309へのコメント 皆さん回答有難う御座います。 まず私はプログラミングは一切不明の度素人であり、基礎操作でいっぱいいっぱいです、 (それ故に今回のような事例で四苦八苦を続けているわけですが) 今回はもうひとつの方法である、 「デヴァイスマネージャから削除」→「再インスト」 の手法のほうが安全であると思われるため、こちらで試してみようかと思いました、が。 どれが本命のファイルなのか、判別がつきません……。 申し訳ありませんが、今少しお付き合いください。 |
146323 | ?!?!?!!!|Re:ん〜〜〜 | ねむのき | 2004/7/10-02:18 |
記事番号146309へのコメント 話の流れを見てみると、質問者のYさんはToTさんが回答した >起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? を見て、セーフモードで進めているのではないかと。 で、o2kaさんの一連の回答は、 >以前、NTで周波数いじって表示できなくなったとき >VGAモードで起動してこの方法で直したんだけど・・・。 と言うことなので、VGAモードで進めているわけでして。 実際に試してみると、セーフモードだとYさんの返答のように >「ハードウェアの既定設定を使用」 しか出てきませんし、VGAモードだとリフレッシュレートの変 更が出来るようになりました。 なので、VGAモードで起動して、o2kaさんの回答を試して 見て下さい>Yさん |
146349 | ?!?!?!!!!|Re:ん〜〜〜 | SARU | 2004/7/10-10:16 |
記事番号146323へのコメント ねむのきさんは No.146323「Re:ん〜〜〜」で書きました。 >話の流れを見てみると、質問者のYさんはToTさんが回答した >>起動する時にF8でSafeModeで起動しても同じ状態ですか?? >を見て、セーフモードで進めているのではないかと。 >で、o2kaさんの一連の回答は、 >>以前、NTで周波数いじって表示できなくなったとき >>VGAモードで起動してこの方法で直したんだけど・・・。 >と言うことなので、VGAモードで進めているわけでして。 そりゃ違うでしょ? 一連の流れがセーフモードでの変更って事で進んでいて VGAモードで起動しろとは何処にも書いてない。 NTはセーフモードでの起動は無いからVGAモード でって話が出ただけでそれは私のレスの後だし。 > >実際に試してみると、セーフモードだとYさんの返答のように >>「ハードウェアの既定設定を使用」 >しか出てきませんし、VGAモードだとリフレッシュレートの変 >更が出来るようになりました。 > >なので、VGAモードで起動して、o2kaさんの回答を試して >見て下さい>Yさん > VGAモードだと大丈夫みたいですね。 |
146376 | ?!?!?!!!!|あ〜〜〜 | o2ka | 2004/7/10-12:40 |
記事番号146349へのコメント >VGAモードだと大丈夫みたいですね。 safe-modeだとダメだったんだ・・・。 safe-modeなんて「起動して何もしないで再起動」くらいしか 使わないから、そこまで見たことが無かった。 ごめん。 |
146385 | ?!?!?!!!!!|Re:ん〜〜〜 | ねむのき | 2004/7/10-13:00 |
記事番号146349へのコメント SARUさんは No.146349「Re:ん〜〜〜」で書きました。 > >そりゃ違うでしょ? >一連の流れがセーフモードでの変更って事で進んでいて >VGAモードで起動しろとは何処にも書いてない。 >NTはセーフモードでの起動は無いからVGAモード >でって話が出ただけでそれは私のレスの後だし。 記事番号146309で確かめていたモードが違うことがわかった。 それ故にYさんとo2kaさんの話が噛み合わなかった。で、 確かめてみたら上手くいきそうだった。なので、下のほうでVGA モードで試してくださいと書きました。 記事番号146309で出てきた情報を元に書き込みましたが、言葉 足らずの部分が有り、それ故に誤解を与えてしまいました。謹 んで謝罪致します。 |
146411 | ?!?!?!!!!!|Re:ん〜〜〜 | o2ka | 2004/7/10-15:17 |
記事番号146385へのコメント >言葉足らずの部分が有り 一番言葉足らずだったのはぼくですね。 今回の件ではねむのきさんにもご迷惑をおかけしてしまって、 申し訳ないです。 ところでYさんの方はまだ未解決?? 試しにVGAモードで起動して「何もいじらないで」再起動 してみてください。 以前、ディスプレイアダプタが原因でブルーバック画面に なるトラブルがあったとき、「VGAモードで起動して、 あれやってからこれやって・・・」って指示したけど 手順が抜けていたので電話したら「直ったよ〜〜〜」。 何をしたのか聞いたら「VGAモードで起動して、そのまま 電源切った」・・・。 納得いかないけど実績のある方法です、 「ただVGAモードで起動するだけ」って解決方法は。 |
146478 | ?!?!?!!!!!?|Re:ん〜〜〜 | Y | 2004/7/10-21:07 |
記事番号146411へのコメント 遅れてしまって申し訳ありません、心配をおかけしています。 今から早速VGAモードというもので起動させ、教えていただいた手順を踏んでみようと思います。 |
146483 | ?!?!?!!!!!?【ありがとう】|Re:ん〜〜〜 | Y | 2004/7/10-21:36 |
記事番号146478へのコメント どうやらなんとか解決にまでごぎつけられました。 同じような方のために今回のダイジェストを記させて頂きます。 【今回の手順】(PC詳細やその他はスレッド親をご覧下さい) PC(不具合中)を起動 ↓ F8キーで起動メニュー(というのでしょうか?)を起こします ↓ その中にある≪VGAモード≫を選択、そのままWindows起動 ↓ ≪コントロールパネル≫から≪画面≫を選びます ↓ ≪モニタ≫を選択、リフレッシュレートを60KHzに設定します ↓ 再起動 ↓ 解決 となりました。 尚、≪Safeモード≫では出力周波数を設定しなおすことはできず、 ≪VGAモード≫を起こすことにより、その問題を解決することができるようです。 丁寧に教えて頂いた【ToT】氏、【o2ka】氏、【SARU】氏、【ねむのき】氏、 皆さんにお手数をおかけして申し訳ありませんでした、並び大変有難う御座いました<(_ _)> |