▲このページのトップに戻る| 262450 | IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-00:14 |
メーカー名：NEC 日本電気 ＯＳ名：WindowsXp パソコン名：ｌｌ５００１ ソフト関連：OSの詳細を記入 インターネット全般：ホームページ関連 使用回線：光 -- ある掲示板でハンドルネームを変えてもIpアドレスがとれるのかわかりませんが、管理人でない私同様の利用者が名前を変えても貴方ですね。と特定されました。それはまだいいのですが、ほかの掲示板への投稿も貴方ですね。そのHPへの投稿のアドレスをしめされました。私はこれをみて恐ろしくなりました。 個人的なことをインターネットの掲示板で書き込むとどうやるのか知らないけど内容によっては本人をとくていされることがあるのかと。ほかの掲示板でも。つまりこういうことですか？IP情報を解放している掲示板で書き込む IPがわかるので、その掲示板でハンドルネーム変えてもすぐわかる。それだけではなく同じIPで検索するとIPが同じ書き込みのHPすべてがわかってしまう。 だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 どういうことなのかどうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 またこのように調べた人はどうやってしらべたのか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。あなたの書き込んだｈｐはAとZとｆですねというようにいわれたわけなんです。どういう技術なんでしょうか？ | |||
| 262465 | Re:IPと個人情報の関係 | 風の用心棒 | 2005/05/21-00:56 |
記事番号262450へのコメント ｌさんは No.262450「IPと個人情報の関係」で書きました。 IPアドレスというのは基本的には接続時にプロバイダーが回線に対してアドレスを 自動的につけています。ＩＰアドレスはあくまでもインターネット上の通信間の アドレス情報であって、そのアドレスから個人の情報が分かるわけではありません。 光などの常時接続の場合、接続しっぱなしとなっているため、ＩＰアドレスが常に 一定ですが、一旦切断して、時間を置いてから再接続するとＩＰアドレスは自動的に 変わります。 ＩＰアドレスを元にして個人情報がわかるのでは？と思うかもしれませんが、各個人の 情報はプロバイダーが持っているため、流出することはありません。 よくワンクリック詐欺などで、「ＩＰアドレスからあなたの情報が分かります」等のことが 書かれていますが、プロバイダ側は警察の捜査等、特別なことがない限りは情報は一切出され ないことになっています。 ０から楽しむパソコン講座 http://zeropaso.gozaru.jp/ IPアドレスとポート番号について インターネット詐欺にご注意 ページ | |||
| 262495 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-03:35 |
記事番号262465へのコメント ありがとうございます。 いやそれが実際に IPあドレスが暴かれ、 そしてそのｈｐ内の私の書き込みだけでなく ほかの掲示板の書き込みも 特定されてリンクをはりだされたのです。 これはどういった技術なんでしょうか。 どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 ノートンなどのセキュリティソフトもしております。 | |||
| 262525 | Re:IPと個人情報の関係 | 0.6K | 2005/05/21-10:04 |
記事番号262495へのコメント ｌさんは No.262495「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >そしてそのｈｐ内の私の書き込みだけでなく > >ほかの掲示板の書き込みも > > > 特定されてリンクをはりだされたのです。 > >これはどういった技術なんでしょうか。 技術も何もあるわけじゃなく、 単純にその掲示板がIPアドレス又はリモートホストを 掲示板閲覧する人全員が知ることが出来るような つくりになってるからです(ここもそうです) 以下は、ここ最近あちこちのPC質問系掲示板に出没して 総スカンくらってる人のケースです。 今現在でも某所で見かける方です。 どこの掲示板で投稿する時も 全部同じ特徴の文面で やたらとハンドルを変更して 回答する側がイライラするような質問を大量投稿し 回答する側がイライラするような返答を書いてくるので そのうちすぐにマークされてしまいます。 あまりにもハンドルが変わる為、本人を特定する為に リモートホストで調べられてるわけです。 もっともその方は 質問や返答の内容で簡単にバレてしまうため リモートホスト/IPアドレスを取得できない掲示板でも あっさり本人特定されてます(笑) ｌさんのアドレスも、その方のアドレスに近いようですので 文面には気をつけて誤爆食らわないように注意しておかないといけませんね。 | |||
| 262701 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-21:28 |
記事番号262525へのコメント どうもありがとうございます。 >技術も何もあるわけじゃなく、 >単純にその掲示板がIPアドレス又はリモートホストを >掲示板閲覧する人全員が知ることが出来るような >つくりになってるからです(ここもそうです) 私には相手のIPアドレスやリモートホストが見えませんが どうやったらわかるのでしょうか？ >>あまりにもハンドルが変わる為、本人を特定する為に >リモートホストで調べられてるわけです。 どうやってしらべるのでしょうか？ >もっともその方は >質問や返答の内容で簡単にバレてしまうため >リモートホスト/IPアドレスを取得できない掲示板でも >あっさり本人特定されてます(笑) しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ そんなことになればIPやリモートホストがわかれば インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ | |||
| 262750 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/21-22:56 |
記事番号262701へのコメント >しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ >ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ リモートホストやIPアドレスが同一である書き込みは、たとえ複数の別の掲示板にまたがっていても、同じパソコンからなされているはずですからね。 厳密に言えば、「同一人物」では無くて「同一パソコン」ですね。 同じリモートホストでなされた書き込みが無いか、検索サイトか何かで調べたりするのでは？ と言うわけで、書き込む人がダイヤルアップか何かで、一度書き込むたびにいちいち切断＆再接続してIPアドレスを変えていたら、見破れないかもしれません。 プロバイダが同じである、という点で見当がつくかもしれませんけどね。 >そんなことになればIPやリモートホストがわかれば >インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ 人と面と向かって話すときには、相手には自分の顔つきや服装が知られてしまいます。 これと同じことです。 情報のやり取りをすると、ある程度ではありますが自分の情報が相手に知られてしまうのは、インターネットの世界でも現実の世界でも変わりません。 べつに、住所や生年月日や職業が知られてしまうわけではありませんし。 | |||
| 262761 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-23:19 |
記事番号262750へのコメント >>しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ >>ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ >リモートホストやIPアドレスが同一である書き込みは、たとえ複数の別の 掲示板にまたがっていても、同じパソコンからなされているはずですからね。 >厳密に言えば、「同一人物」では無くて「同一パソコン」ですね。 ではいったん電源を切るたびにIPは変動して同定はできないのですか？ リモートホストも電源を切るたびにかわるのでしょうか？ >同じリモートホストでなされた書き込みが無いか、検索サイトか何かで 調べたりするのでは？ それはグーグルのような検索サイトでなく そういうことを調べる専用のサイト があるのでしょうか？ それともそういうソフトがあるのでしょうか？ 特定されたほかの書き込みっていうのはそのときに検索でつかった IPリモートホストと同じ 日の書き込みだけが引っかかるはずですよね？ 私がやられたことをセキュリティの点がから実験したいのですが、 どのようにしたらIPやリモートホストがわかるのでしょうか？ 一見そんな表示はありまぜんが、ここのサイトも。 どうか教えて頂けないでしょうか？ | |||
| 262862 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/22-09:49 |
記事番号262761へのコメント >ではいったん電源を切るたびにIPは変動して同定はできないのですか？ >リモートホストも電源を切るたびにかわるのでしょうか？ 電源を切って入れなおしたときに同じIPアドレスが振られるのか、違うIPアドレスが振られるのか、は、接続形態によって違います。 Yahoo!BBやケーブルテレビは、一旦切って入れなおしても同じアドレスが振られるみたいです。 PPPoE認証を行うADSLや光ファイバーでは、毎回違うようです。 また、リモートホスト名とIPアドレスは連動します。 >それはグーグルのような検索サイトでなく >そういうことを調べる専用のサイト >があるのでしょうか？ 私はグーグルで検索してみましたが、引っかかりましたよ。 >特定されたほかの書き込みっていうのはそのときに検索でつかったIPリモートホストと同じ日の書き込みだけが引っかかるはずですよね？ 「同じ日」とはいえないと思います。 何日にもわたってIPアドレスが同じであることは普通にあります。 >どのようにしたらIPやリモートホストがわかるのでしょうか？ >一見そんな表示はありまぜんが、ここのサイトも。 私も実は、ここのサイトにてリモートホスト等を表示する方法を知りません。 | |||
| 262927 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-14:05 |
記事番号262862へのコメント どうもありがとうございます。 つかつかつーかーさんは No.262862「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>どのようにしたらIPやリモートホストがわかるのでしょうか？ >>一見そんな表示はありまぜんが、ここのサイトも。 >私も実は、ここのサイトにてリモートホスト等を表示する方法を知りません。 一見表示されていないサイトで そういった番号を取得するのは 簡単なことではないのでしょうか？ 知識などが必要になってくるのでしょうか？ | |||
| 262941 | Re:IPと個人情報の関係 | 匿名にしておこう | 2005/05/22-15:14 |
記事番号262927へのコメント 既に他の回答者が書いてますが、ふつうに掲示板利用してなるなら、何も問題はありません。 この掲示板への書き込みはeonet.ne.jpからのようですね。 ここの掲示板に限らず、透過で見える（ソース）程度のチェックは必要です。 掲示板の種類にもよりますが、検索機能やログの拡張子も大切なのは、いまさら書く事では無いですね。 どうやったら見れるかは、ここの場合は透過で十分です。 もう解決にしては？ | |||
| 262950 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-15:42 |
記事番号262941へのコメント 匿名にしておこうさんは No.262941「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >既に他の回答者が書いてますが、ふつうに掲示板利用してなるなら、何も問題 はありません。 お返事ありがとうございます。 まだひっかかっていることがあるのでもう少し教えて頂けないでしょうか？ お願い致します。 >この掲示板への書き込みはeonet.ne.jpからのようですね。 ソースの何行めにのってましたか？ 匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか わかりませんでしたが、 >ここの掲示板に限らず、透過で見える（ソース）程度のチェックは必要です。 >掲示板の種類にもよりますが、検索機能やログの拡張子も大切なのは、 いまさら書く事では無いですね。 検索というのはサイト内検索ですね、。 ログの拡張子というのはどういうことでしょうか？ 拡張子というとfileの拡張子ということが思い浮かびますが、 記入した人ごとに拡張子があり、その拡張子でサイトない検索 をかけたら同一の人を特定できるのでしょうか？ サイト内であれば問題ないですが、 今度はそのリモートホストなどから 他のサイトの書き込みなども特定するのが一番の疑問です。 グーグルなどではリモートホストでひかかっらないですが、 どうやって同一の人の書き込みを特定してるのでしょうか？ どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 | |||
| 262975 | Re:IPと個人情報の関係 | 匿名にしておこう | 2005/05/22-16:42 |
記事番号262950へのコメント >匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか >わかりませんでしたが、 ソースをメモ帳で開いて確認するのは面倒ですよ。 #透過を使えば分ります。 それにIPについては、過去ログみれば方法は分ります。 >検索というのはサイト内検索ですね、。 違います。 #サーバーに負担かける方法のことです。 >ログの拡張子というのはどういうことでしょうか？ ご自分で掲示板運営してみれば分ります。 最近は少なくなりましたが、ログの拡張子をCGI等に変更しない方がいると言う事です。 ご質問とは関係無い回答だったかもしれません。 >>記入した人ごとに拡張子があり、その拡張子でサイトない検索 >をかけたら同一の人を特定できるのでしょうか？ 違います。 拡張子と書いた意味は丸見え掲示板のことです。 >他のサイトの書き込みなども特定するのが一番の疑問です。 前記してる内容が分るなら、何故できるかが分ると思います。 >どうやって同一の人の書き込みを特定してるのでしょうか？ >どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 知らない方が良いと思いますよ。 他の親切な識者が答えかも知れませんが、私は公の掲示板で回答する内容だとは思えません。 因みに想定出来た事は、京都付近程度です。 sage進行で行きましょうね。 では♪ | |||
| 263020 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-19:02 |
記事番号262975へのコメント 匿名にしておこうさんは No.262975「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか >>わかりませんでしたが、 返答ありがとうございます。 だいぶわかりかけてきたんですが、まだ少しわからないのでどうか教え て頂けないでしょうか？お願い致します。 >ソースをメモ帳で開いて確認するのは面倒ですよ。 >#透過を使えば分ります。 すいませんがその透過というボタンがどこにあるのかわからないので どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 >それにIPについては、過去ログみれば方法は分ります。 調べる方法が過去ログで回答があったんですね？ >>検索というのはサイト内検索ですね、。 > >違います。 >#サーバーに負担かける方法のことです。 すいません。よくわからないのですが、負担をかけるとどうなるのでしょうか？ 検索エンジンを使った一般的な検索のことでしょうか？ >>ログの拡張子というのはどういうことでしょうか？ > > >違います。 >拡張子と書いた意味は丸見え掲示板のことです。 ログをCGIに変更するとこの板のように丸見えではない板になるのですね？ >>他のサイトの書き込みなども特定するのが一番の疑問です。 > >前記してる内容が分るなら、何故できるかが分ると思います。 私が特定された掲示板は丸見えではありませんでしたので、 CGIに変更しているはずですが、 なぜリモートホストとIPから同定できたんでしょうか？ >>どうやって同一の人の書き込みを特定してるのでしょうか？ >>どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 > >知らない方が良いと思いますよ。 >他の親切な識者が答えかも知れませんが、私は公の掲示板で回答する 内容だとは思えません。 私は被害にあっているので技術的な面でも気になっているのです。 サイバー警察に調査願いを出そうかと迷っています。 ちなみにHPの管理人であれば、個人情報を漏らすようなことは 立場上できないですよね？IPリモートホスト管理人であれば 完全に把握しているはずですが 一般の利用者がしたものだと思います。 個人情報保護法の点からも厳しくなっているようです。 | |||
| 263031 | Re:IPと個人情報の関係 | 匿名@おしまい! | 2005/05/22-19:40 |
記事番号263020へのコメント >すいませんがその透過というボタンがどこにあるのかわからないので >どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 ヒントはすでに書いてます。 ご自分で努力して下さい。 >調べる方法が過去ログで回答があったんですね？ はいそれを確認して下さい。 >すいません。よくわからないのですが、負担をかけるとどうなるのでしょうか？ >検索エンジンを使った一般的な検索のことでしょうか？ 他の識者の回答を待って下さい。 >ログをCGIに変更するとこの板のように丸見えではない板になるのですね？ 違います。 >私が特定された掲示板は丸見えではありませんでしたので、 >CGIに変更しているはずですが、 >なぜリモートホストとIPから同定できたんでしょうか？ その掲示板のURLは? >私は被害にあっているので技術的な面でも気になっているのです。 どんな被害でしょうか? これが最後の回答です。 他の識者の回答を待って下さい。 ところで京都付近って当たりましたか? sage進行にして下さい。 | |||
| 263035 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-19:50 |
記事番号263031へのコメント 匿名@おしまい!さんは No.263031「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 > >>私が特定された掲示板は丸見えではありませんでしたので、 >>CGIに変更しているはずですが、 >>なぜリモートホストとIPから同定できたんでしょうか？ > >その掲示板のURLは? >http://oshiete.goo.ne.jp/ です >>私は被害にあっているので技術的な面でも気になっているのです。 > >どんな被害でしょうか? 個人情報の流出です。 私の個人ページを公のところへリンクが張られました。 | |||
| 263101 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/23-00:07 |
記事番号263035へのコメント >>どんな被害でしょうか? >個人情報の流出です。 >私の個人ページを公のところへリンクが張られました。 あのぉ・・・ 複数の掲示板への書き込みにリンクをはられたのではありませんでしたっけ？ 別の被害もあったのですか？ 自分で作ったサイトにリンクを張られた場合についてですが、サイトとして作ってアクセスできるようにした時点で、個人も私用もへったくれもありませんよ。 インターネットのどこからでもアクセスできてしまいます。 たとえURLを非公開にしていても。 自分、あるいは特定の人にしか見られないようにするには、サイトに入るときにパスワードを聞いてくるようにする、などの手段を講じる必要があります。 | |||
| 263117 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-00:57 |
記事番号263101へのコメント つかつかつーかーさんは No.263101「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>>どんな被害でしょうか? >>個人情報の流出です。 >>私の個人ページを公のところへリンクが張られました。 >あのぉ・・・ >複数の掲示板への書き込みにリンクをはられたのではありませんでしたっけ？ >別の被害もあったのですか？ 私のサイトではありません。私はｈｐもっていません。 悩み相談サイトの個人ページマイページなどがありますよね？ ああいったその人が投稿している相談ページのURLが 被害にあったHP上に張られたということです。 >自分で作ったサイトにリンクを張られた場合についてですが、サイトとして作ってアクセスできるようにした時点で、個人も私用もへったくれもありませんよ。 >インターネットのどこからでもアクセスできてしまいます。 >たとえURLを非公開にしていても。 > >自分、あるいは特定の人にしか見られないようにするには、サイトに入るときにパスワードを聞いてくるようにする、などの手段を講じる必要があります。 自分がサイトもっててリンク張られても仕方ないですよね 今回はなぜIPからその人の他HPでの書き込みが特定されたかが疑問だったのです。 | |||
| 263034 | Re:IPと個人情報の関係 | ばにゃばにゃ | 2005/05/22-19:46 |
記事番号263020へのコメント お邪魔します。 サイコな出来事で不安な気持ちは分かりますが、これ以上の議論は得策ではないと思います。 ”匿名にしておこう”の「ご自分で掲示板運営してみれば分ります。]の一言に集約されていますが、サーバー管理者じゃなくとも、個人情報を取得する方法はいくらでもあります。 私が言いたいのは、”匿名にしておこう”が言う様に公的な場では書けない内容を質問しているので、「答えは出ない」と言う事と、「ｌ」さんが更なる3次被害を起こし兼ねないと言う事です。 可哀そうには、思いますが終わりにしてはいかがでしょうか。 「ｌ」さんに為だと思います。 他の皆さんも被害者になりかねません。 明日は我が身とも思います。 お邪魔しました。 では。。。 | |||
| 263039 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-19:59 |
記事番号263034へのコメント ばにゃばにゃさんは No.263034「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 ありがとうございます。 すこし意味が 把握できなかったところがあるのですが、 >”匿名にしておこう”の「ご自分で掲示板運営してみれば分ります。]の一言に集約 されていますが、サーバー管理者じゃなくとも、個人情報を取得する方法はいくらで もあります。 >私が言いたいのは、”匿名にしておこう”が言う様に公的な場では書けない内容を 質問しているので、「答えは出ない」と言う事と、「ｌ」さんが更なる3次被害を 起こし兼ねないと言う事です。 すいませんがその三次被害とはどのような意味なのでしょうか？ どう解釈したらよろしいでしょうか？ | |||
| 263043 | Re:IPと個人情報の関係 | ばにゃばにゃ | 2005/05/22-20:29 |
記事番号263039へのコメント ”匿名にしておこう”さん。 敬称がありませんでした。失礼しました。 「ｌ」さん。 「答えは出ない」理由は、モラルと言えばそれまでですが、公的な場で公開してはいけない情報だからです。 「ご自分で掲示板運営してみれば分ります。]も同じ様な事が言えますが、個人情報を聞き出す為だけのサイト(フィッシングサーバ)を作る事も出来ます。 穴が大きいサイトもしくは、偽リンクで罠に掛かったのかもしてません。 私が想像するに、IPだけでなく、どこかでメールアドレスを知られ、個人を特定する事が出来た？と思います。 もしかすると良く知る知り合いかも知れません。 疑ったらキリがありません。 三次被害とは、悪意ある業者等に情報転売され、金銭的被害または身体的被害を受けることです。 あまり言いたくはありませんが、「ｌ」さんの事を思って言えば、話し方・知識・質問の内容から「しつこい」と思われる可能性があります。 だから、標的にされたのでは？と思います。 某掲示板へ行ったら、100％叩かれるでしょう。 後は専門誌を読んだり、消費者相談室に相談してみてはいかがでしょうか？ 勝手ながら、最後の回答とさせていただきます。 識者の皆さんありがとうございました。 | |||
| 263057 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-21:33 |
記事番号263043へのコメント ばにゃばにゃさんは No.263043「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >”匿名にしておこう”さん。 >敬称がありませんでした。失礼しました。 アドバイス ありがとうございます。 >穴が大きいサイトもしくは、偽リンクで罠に掛かったのかもしてません。 有名なサイトです。何十万人も利用しているでしょう。 >私が想像するに、IPだけでなく、どこかでメールアドレスを知られ、 個人を特定する事が出来た？と思います。 住所などはばれておりません。 同一人物が書き込んだ内容として他のサイトが特定されたということです。 >もしかすると良く知る知り合いかも知れません。 >疑ったらキリがありません。 > 。 >後は専門誌を読んだり、消費者相談室に相談してみてはいかがでしょうか？ サイバー警察はどうでしょうか？ | |||
| 263109 | Re:IPと個人情報の関係 | アホ | 2005/05/23-00:32 |
記事番号263057へのコメント > ちなみにHPの管理人であれば、個人情報を漏らすようなことは > 立場上できないですよね？ > 個人情報保護法の点からも厳しくなっているようです。 大多数の個人サイトでは適用されないってこと分かってる？ 「6ヶ月以内に5000件以上の個人データを保有している、または 勤め先、取引先が「個人情報取扱事業者」場合にのみ法が適用される。」 > サイバー警察はどうでしょうか？ > サイバー警察に調査願いを出そうかと迷っています。 あんた面白いね。こんなことで一々警察が相手にするわけないでしょｗ それとも弁護士雇って裁判でもするの？ｗ でさぁ、聞く前に自分で少しは調べたらどう？ 嫌われる理由がよくわかるよ。 | |||
| 263050 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-21:13 |
記事番号263020へのコメント ｌさんは No.263020「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >匿名にしておこうさんは No.262975「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>>匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか >>>わかりませんでしたが、 >返答ありがとうございます。 > >だいぶわかりかけてきたんですが、まだ少しわからないのでどうか教え >て頂けないでしょうか？お願い致します。 > >>ソースをメモ帳で開いて確認するのは面倒ですよ。 >>#透過を使えば分ります。 > >すいませんがその透過というボタンがどこにあるのかわからないので >どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 > >>それにIPについては、過去ログみれば方法は分ります。 > > 何度もすいません。 IP関連の過去ログが多すぎてどこがその記事なのかよくわからないのですが、 もしご存知ならそのページのアドなり検索ワードなりを どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 | |||
| 262767 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-23:39 |
記事番号262525へのコメント どうもありがとうございます。 >技術も何もあるわけじゃなく、 >単純にその掲示板がIPアドレス又はリモートホストを >掲示板閲覧する人全員が知ることが出来るような >つくりになってるからです(ここもそうです) 私には相手のIPアドレスやリモートホストが見えませんが どうやったらわかるのでしょうか？ >>あまりにもハンドルが変わる為、本人を特定する為に >リモートホストで調べられてるわけです。 どうやってしらべるのでしょうか？ >もっともその方は >質問や返答の内容で簡単にバレてしまうため >リモートホスト/IPアドレスを取得できない掲示板でも >あっさり本人特定されてます(笑) しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ そんなことになればIPやリモートホストがわかれば インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ | |||
| 262819 | Re:IPと個人情報の関係 | gai | 2005/05/22-03:14 |
記事番号262767へのコメント >しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ > >ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ > > 今までの回答で理解できないのか？ >そんなことになればIPやリモートホストがわかれば >インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ > > ネット上で100％匿名にすることはまず不可能だし、ネット上で 個人情報を公開しなければ、ハッキング、ウイルス、スパイウェアの 被害に遭わない限り住所、本名が漏れることはない。 通常の使い方してれば、同一パソコンだと判断されても何も問題ないだろ。 IPを変更しても別の方法（クッキー等）で同一パソコンと判断できる わけで、スキルのない奴なら隠し通すことは難しい。 匿名だと勘違いして調子にのって馬鹿やってりゃ、プロバイダに 情報開示させられて、酷い目に遭うかもな。 技術者を怒らせればハッキングされる可能性もある。やろうと思えば 中学生程度でもハッキングはできるが。 まぁ、ネット上で個人情報が100％漏れない保障はないのだから、 いつ漏れても困らないよう人から恨まれるような事をするなってわけだ。 | |||
| 262866 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-10:07 |
記事番号262819へのコメント ありがとうございます。 まだすこしわからないところがあるので、 聞かせていただきます。 >>そんなことになればIPやリモートホストがわかれば >>インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ >> >> > >ネット上で100％匿名にすることはまず不可能だし、ネット上で >個人情報を公開しなければ、ハッキング、ウイルス、スパイウェアの >被害に遭わない限り住所、本名が漏れることはない。 しかし本名がばれなくてもほかの掲示板の内容がつつぬけではないでしょうか？ 検索で同定できるほかの掲示板の書き込みは 同一IP同一リモートホストだけでしょうか？ リモートホストが毎回かわるのかどうかは知らないのですが、 >通常の使い方してれば、同一パソコンだと判断されても何も問題ないだろ。 ほかの掲示板でプライベートなことを書き込めなくなります。 >IPを変更しても別の方法（クッキー等）で同一パソコンと判断できる >わけで、スキルのない奴なら隠し通すことは難しい。 自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >匿名だと勘違いして調子にのって馬鹿やってりゃ、プロバイダに >情報開示させられて、酷い目に遭うかもな。 プロバイダが開示するときは警察が動いたときですよね？ どうか教えて頂けないでしょうか？ | |||
| 263119 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/23-01:00 |
記事番号262866へのコメント >しかし本名がばれなくてもほかの掲示板の内容がつつぬけではないでしょうか？ >ほかの掲示板でプライベートなことを書き込めなくなります。 そもそも、筒抜けたら困るようなことは書いちゃだめです。 あるいは、筒抜ける危険を覚悟の上で書き込むのです。 >自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ むしろ、意図的に消さない限り不変です。 そうでないとクッキーの意味がありません。 変わらないことが、クッキーの役目なのです。 >プロバイダが開示するときは警察が動いたときですよね？ そうですね。 プロバイダ自身が動いたとき、というのも含みますけど。 | |||
| 263123 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-01:10 |
記事番号263119へのコメント 何度もありがとうございます。 もう一点だけ教えて頂けないでしょうか？ >>自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >むしろ、意図的に消さない限り不変です。 >そうでないとクッキーの意味がありません。 >変わらないことが、クッキーの役目なのです。 ツールインターネットオプションの中のcookieの削除ですぐ 消えるのでそうしたらいいだけですか？ それともその操作ではまだ同じ情報があり 同一ｐｃとして特定されるのでしょうか？ | |||
| 263137 | Re:IPと個人情報の関係 | 茂樹 | 2005/05/23-02:05 |
記事番号263123へのコメント ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >何度もありがとうございます。 > >もう一点だけ教えて頂けないでしょうか？ > > >>>自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >>むしろ、意図的に消さない限り不変です。 >>そうでないとクッキーの意味がありません。 >>変わらないことが、クッキーの役目なのです。 > >ツールインターネットオプションの中のcookieの削除ですぐ > >消えるのでそうしたらいいだけですか？ >それともその操作ではまだ同じ情報があり >同一ｐｃとして特定されるのでしょうか？ ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存されているcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 アングラ系の悪質なサイトでは、巧妙な手口によりプログラムをインストールさせたり、パソコンにアタックしてくるそうです。またアクセスしただけでプログラムをインストールさせられたと聞いたことがあります。怪しいサイトにはなるべく近づかないほうがいいですね。セキュリティを考えるならインターネットオプションのセキュリティを高にするか、ノートンインターネットオプションでセキュリティを強化してアクセスしたほうがいいと思います。 今回ｌさんができる対策としては、スパイウェア駆除が考えられますが、スパイウェアの駆除は定期的に行っていますか？ スパイウェア検索ソフトは、ソフトによって得意、不得意分野があるそうで、最低3個以上のソフトウェアで定期的に検索することをお勧めします。 | |||
| 263141 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-02:16 |
記事番号263137へのコメント 茂樹さんは No.263137「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 ありがとうございます。 >ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存されて いるcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 >アングラ系の悪質なサイトでは、巧妙な手口によりプログラムをインストール させたり、パソコンにアタックしてくるそうです。またアクセスしただけで プログラムをインストールさせられたと聞いたことがあります。怪しいサイト にはなるべく近づかないほうがいいですね。セキュリティを考えるなら インターネットオプションのセキュリティを高にするか、 ノートンインターネットオプションでセキュリティを強化してアクセス したほうがいいと思います。 そうすると今回のよううにクッキーなどから情報がもれることもある 程度防げるのでしょうか？ >今回ｌさんができる対策としては、スパイウェア駆除が考えられますが、 スパイウェアの駆除は定期的に行っていますか？ 思いついたときです。 ノートンのスキャンではどうしてもとれないスパイウエアアドウエアが １５件ほどあります。 >スパイウェア検索ソフトは、ソフトによって得意、不得意分野があるそうで 、最低3個以上のソフトウェアで定期的に検索することをお勧めします。 今スパイボットをつかっています。 あとふたつ茂樹 さんがしているソフトを教えて頂けないでしょうか？ しかし今回の情報漏れはスパイウエアではない可能性が高くないでしょうか？ | |||
| 263144 | Re:IPと個人情報の関係 | 茂樹 | 2005/05/23-02:39 |
記事番号263141へのコメント ｌさんは No.263141「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >茂樹さんは No.263137「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >ありがとうございます。 > >>ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存されて >いるcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 >>アングラ系の悪質なサイトでは、巧妙な手口によりプログラムをインストール >させたり、パソコンにアタックしてくるそうです。またアクセスしただけで >プログラムをインストールさせられたと聞いたことがあります。怪しいサイト >にはなるべく近づかないほうがいいですね。セキュリティを考えるなら >インターネットオプションのセキュリティを高にするか、 >ノートンインターネットオプションでセキュリティを強化してアクセス >したほうがいいと思います。 > >そうすると今回のよううにクッキーなどから情報がもれることもある >程度防げるのでしょうか？ > 個人サイトを巡回するには、信頼できるサイト以外はセキュリティ、クッキを高にするのが基本ですしある程度の情報漏れは防げます。それでもアングラサイトにアクセスするのは危険です。出来るだけ近づかないのが賢明ですね。 >>今回ｌさんができる対策としては、スパイウェア駆除が考えられますが、 >スパイウェアの駆除は定期的に行っていますか？ >思いついたときです。 >ノートンのスキャンではどうしてもとれないスパイウエアアドウエアが >１５件ほどあります。 >>スパイウェア検索ソフトは、ソフトによって得意、不得意分野があるそうで >、最低3個以上のソフトウェアで定期的に検索することをお勧めします。 > >今スパイボットをつかっています。 >あとふたつ茂樹 >さんがしているソフトを教えて頂けないでしょうか？ こちらのサイトが参考になるかと思います。 以下の三つとcookie保護ツールがお勧めですが、ここで紹介されているソフトはみな優秀ですので、気に入られた物を使ってみてはいかがでしょうか。 AD-Aware se Personal SpywareBlaster a-squared http://eazyfox.homelinux.org/SecuTool/SecuTool1.htm > しかし今回の情報漏れはスパイウエアではない可能性が高くないでしょうか？ > そうですね。今回の情報漏れはみなさんがおっしゃられているように、ホスト情報から特定されている可能性が高いと思います。 セキュリティ上、詳細は言えませんが、罠を仕掛けるためのプログラムは多少コンピュータに詳しければ誰でも手に入れられます。ネット上には常に危険が潜んでいますので、「危険なサイトには近づかない」、これが一番だと思います。 | |||
| 263149 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-03:06 |
記事番号263137へのコメント 茂樹さんは No.263137「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 一点きになりました。 どうか教えて頂けないでしょうか？ >>>>>>自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >>ツールインターネットオプションの中のcookieの削除ですぐ >> >>消えるのでそうしたらいいだけですか？ >>それともその操作ではまだ同じ情報があり >>同一ｐｃとして特定されるのでしょうか？ > >ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存さ れているcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 そうなると一度何らかの情報をつかまれたｐｃはもうその相手に対して 情報をリセット できないのでもう終わりということですか？ つねにその相手を意識しないといけないのでしょうか？ ストーカーになやむ人のように、 | |||
| 263153 | Re:IPと個人情報の関係 | 茂樹 | 2005/05/23-04:01 |
記事番号263149へのコメント ｌさんは No.263149「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >そうなると一度何らかの情報をつかまれたｐｃはもうその相手に対して >情報をリセット >できないのでもう終わりということですか？ > つねにその相手を意識しないといけないのでしょうか？ > ストーカーになやむ人のように、 > 悪意のあるプログラムをインストールさせられていない限り、住所やパスワード、氏名などの個人情報が漏れる可能性は低いのでそれほど心配される必要はないと思います。 同一パソコンと特定する方法はいろいろありますが、パソコン内に悪意のあるプログラムを仕掛けられていない限り、サーバ、サイト管理人以外はリモートホストでしか同一パソコンと判断できません。管理人以外に同一パソコンと判断できなくする方法はプロキシサーバを通してアクセスすればよいのですが、プロキシサーバ上に個人情報が記録されることになりますので、信頼できないサーバを利用された場合にはパスワードや個人情報漏れの危険が伴います。安心してプロキシを利用されたいのならプロバイダが提供しているような信頼できるプロキシを使ってください。 | |||
| 262795 | JavaScript・・・かな？ | 猫パンチ | 2005/05/22-00:53 |
記事番号262450へのコメント JavaScriptの仕掛けられた掲示板じゃないかな？ で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ まぁ、悪どい書きこみ等していないんだったら、 対して気にする必要もないと思いますし、 「ここの掲示板の管理人、すっげぇー知識人だなぁ！」 って面白がってる位でも良いかも(笑) 個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 | |||
| 262924 | Re:JavaScript・・・かな？ | ｌ | 2005/05/22-13:56 |
記事番号262795へのコメント どうもありがとうございます。 何点か疑問におもいましたのでお聞きします。 >JavaScriptの仕掛けられた掲示板じゃないかな？ >で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を >ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 それは管理者側のパソコンにですか？ それとも私のｐｃですか >そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ 私のパソコンの内部のデータを読み取っているんですか？ それはハッキングですか？ > >個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 しかしほかの掲示板の書き込みが特定されましたが、 これは問題ではありませんか？ >ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 >ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 pc内のどのフォルダの中でも駄目ですか？ そうなるとｐｃの管理機能の意味がなくなってくるように思うのですが、 データを整理して管理するという。 大事なものに関しては | |||
| 263100 | Re:JavaScript・・・かな？ | つかつかつーかー | 2005/05/22-23:55 |
記事番号262924へのコメント >>で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を >>ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 >それは管理者側のパソコンにですか？ >それとも私のｐｃですか 「私のｐｃ」の方です。 "cookie"という種類のファイルがありまして、アクセスしてきたパソコンを識別する役目を負っています。 >>そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ >私のパソコンの内部のデータを読み取っているんですか？ そうです。 >それはハッキングですか？ ハッキングとはいえません。 正常な、パソコンのウェブサイト閲覧ソフトの動作です。 パソコンを識別する必要があるときに使われます。 ネットバンキングとかでアクセスしてきた人を見分けたり、掲示板などでハンドルや表示様式を記憶させるときに使われます。 >>個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 >しかしほかの掲示板の書き込みが特定されましたが、これは問題ではありませんか？ う～ん、荒らし対策の機能が別用途に使われてしまった、といったところでしょう。 ほかの掲示板の書き込みが特定できないことの方が問題である、というケースもありますからねぇ。 掲示板にまたがった荒らし対策とか。 ほかの掲示板での書き込みへのリンクを複数張られた、とのことですが、気持ちのいいものではない、ということは私も理解できます。 どのようにして書き込みを特定されたのかははっきりとはわかりませんが、自分のパソコンからもれては困るデータが出て行くのを防ぐために、NortonPersonalFirewallのような入出データをチェックするようなソフトを導入するのも手ですよ。 このソフトでも、IPアドレスが知られないようにすることはできませんけどね。 >>ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 >>ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 >pc内のどのフォルダの中でも駄目ですか？ 下記の対策を施していない場合は、やめた方がいいですね。 いつなんとき、スパイウェアに侵入されてそのファイルを持ち出されるかわかりませんから。 >そうなるとｐｃの管理機能の意味がなくなってくるように思うのですが、 >データを整理して管理するという。 >大事なものに関しては もれては困るデータの管理機能をパソコンに持たせるときは、それなりの対策を施してからすればいいです。 ファイヤーウォールソフトで外からのアクセスをブロックするとか、ウイルス＆スパイウエア対策ソフトを常駐させるとか、起動時にパスワードが要るとか、ファイルを暗号化して開くときにパスワードが要るとか。 | |||
| 263112 | Re:JavaScript・・・かな？ | ｌ | 2005/05/23-00:48 |
記事番号263100へのコメント つかつかつーかーさんは No.263100「Re:JavaScript・・・かな？」で書きました。 詳しい回答ありがとうございます。 すいませんがまだ疑問点がありますのでどうか教えて頂けないでしょうか？ で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を >>>ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 >>それは管理者側のパソコンにですか？ >>それとも私のｐｃですか >「私のｐｃ」の方です。 >"cookie"という種類のファイルがありまして、アクセスしてきたパソコン を識別する役目を負っています。 > >>>そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ つまり自分のパソコンの中に残っているcookieから私が書き込んできた サイトのURLなどのデータを読み取って今回他のサイトの書き込みが 特定された可能性が高いのでしょうか？ しかしcookieの働きからして私に接続しようとするｐｃを識別するためという ことになりますが、なぜ相手にcookie情報を渡す必要があるんでしょうか？ 私が識別するために相手と照合して接触するときに読み取られるということ でしょうか？ノートンはその接触をブロックはしてくれないのでしょうか？ もしそうなら履歴の削除などを事前にしておけば今回のような ことは防げたということでしょうか？ 恐ろしいのはcookieはパスワードなどの記録でもあるんですよね？ それが読み取られるとなると大変問題ですね >>それはハッキングですか？ >ハッキングとはいえません。 >正常な、パソコンのウェブサイト閲覧ソフトの動作です。 この場合インターネットエクスプローラーですね？ >パソコンを識別する必要があるときに使われます。 >ネットバンキングとかでアクセスしてきた人を見分けたり、 掲示板などでハンドルや表示様式を記憶させるときに使われます。 向こうの管理者は識別する必要があるでしょうが、私はただ サイトを見るだけでアクセスする方なのになぜそのようにする識別する必要が あるのでしょうか？見分けるのは向こうではないのですか？ cookie情報を渡したくないのですが、 > >>>個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 >>しかしほかの掲示板の書き込みが特定されましたが、これは問題ではありませんか？ >う～ん、荒らし対策の機能が別用途に使われてしまった、といったところでしょう。 >ほかの掲示板の書き込みが特定できないことの方が問題である、 というケースもありますからねぇ。 >掲示板にまたがった荒らし対策とか。 ではその機能を使えばcookie情報をもとにその人がインターネット上で書き込む すべての内容をいつでも調べられるということでしょうか？IPが毎回変動しようとも 今回のcookieによる特定は管理者 でなくても出来るのでしょうか？ 管理者のHPにしかアクセスしていないので、 一般利用者とのｐｃとは接触していないはずだと思いますので、 cookie情報を取り出したのはサイトの管理人ということになりますか？ >どのようにして書き込みを特定されたのかははっきりとはわかりませんが、 cookieの可能性が高いのではないでしょうか？ cookieならIPとかリモートホスト関係なく同一パソコンによる書き込んだ 情報ということですので、検索するまでもなく特定ということになりませんか？ 自分のパソコンからもれては困るデータが出て行くのを防ぐために、 NortonPersonalFirewallのような入出データをチェックするようなソフト を導入するのも手ですよ。 ノートンインターネットセキュリテイ２００５を入れています。 それに確かプライバシー制御というものがありました。 あれのことですか？メールに関してだけだったように思いますが、 個人情報がでるのを防ぐのがインターネットでとかは駄目だったよに思いまが、 登録したデータがもれるのにチェックがはいるような気がします >このソフトでも、IPアドレスが知られないようにすることはできませんけどね。 cookie情報が漏れるのは防げるのでしょうか？ >>>ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 >>>ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 >>pc内のどのフォルダの中でも駄目ですか？ >下記の対策を施していない場合は、やめた方がいいですね。 >いつなんとき、スパイウェアに侵入されてそのファイルを持ち出されるかわかりませんから。 > >>>>大事なものに関しては >もれては困るデータの管理機能をパソコンに持たせるときは、 それなりの対策を施してからすればいいです。 >ファイヤーウォールソフトで外からのアクセスをブロックするとか、 ウイルス＆スパイウエア対策ソフトを常駐させるとか、 起動時にパスワードが要るとか、ファイルを暗号化して開くときにパスワード が要るとか。 ノートンにはファイアーオールの機能があったと思います。 ウイルススパイウエアに関してはノートンとフリーのスパイボットでたまに スキャンしています。 パソコンにログインするときはパスワード設定にしています。 私の環境では駄目でしょうか？ 長くなりましたがどうか教えて頂けないでしょうか？ | |||
| 262809 | Re:IPと個人情報の関係 | ばにゃばにゃ | 2005/05/22-02:05 |
記事番号262450へのコメント 横からすみません。 議題の件、興味深く拝見させていただいております。 私がこの掲示板に訪れる様になったも最近ですが、皆さんは非難する事も無く、紳士的かつ良心的な方が多いと想い、参加し始めました。 ただ暇だったと言えばそれまでですが、ただ単純(素直)にボランティア精神の元に行っておりました。 探りや潰しの話もよく聞きます。 私もそこまでの知識もありませんが、IPを取得する事は簡単だと思います。 「ｌ」さんにお尋ねしたいのですが、この掲示板でも動揺の行為が行われたのでしょうか？ | |||
| 262860 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-09:28 |
記事番号262809へのコメント ばにゃばにゃさんは No.262809「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >横からすみません。 >議題の件、興味深く拝見させていただいております。 > >私がこの掲示板に訪れる様になったも最近ですが、皆さんは非難する事も無く、紳士的かつ良心的な方が多いと想い、参加し始めました。 >ただ暇だったと言えばそれまでですが、ただ単純(素直)にボランティア精神の元に行っておりました。 > >探りや潰しの話もよく聞きます。 >私もそこまでの知識もありませんが、IPを取得する事は簡単だと思います。 > >「ｌ」さんにお尋ねしたいのですが、この掲示板でも動揺の行為が行われたのでしょうか？ この掲示板はちがいます。 | |||
| 263091 | Re:IPと個人情報の関係 | Toomo | 2005/05/22-23:24 |
記事番号262860へのコメント 山田ウイルスにかかってるとかではありませんか？ もし感染してるとデスクトップ画面、PCのファイルが 他のひとから観覧できるようになってしまいます。 一度確認しておいたほうがいいかもです。 答えになってなくてすんません； | |||
| 263104 | Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ | つかつかつーかー | 2005/05/23-00:18 |
記事番号262450へのコメント 一番初めの書き込みを見て思ったのですが、 >だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 個人情報（知られては困るような情報）を掲示板に書いちゃだめですよ。 掲示板に個人情報を書かなければ、たとえIPアドレスが知られても、書いてあること以上のことはわからない＝かかれていないことはわからないのですから。 | |||
| 263118 | Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ | ｌ | 2005/05/23-01:00 |
記事番号263104へのコメント つかつかつーかーさんは No.263104「Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ」で書きました。 >一番初めの書き込みを見て思ったのですが、 > >>だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 >個人情報（知られては困るような情報）を掲示板に書いちゃだめですよ。 >掲示板に個人情報を書かなければ、たとえIPアドレスが知られても、書いてあること以上のことはわからない＝かかれていないことはわからないのですから。 ありがとうございます。 そうですが、そうなると悩み相談サイトなどは成り立たなくなりませんか？ チャットならいいのでしょうか？ 最後に消去できますので、 管理人くらいしかログがないと思いますので | |||
| 263125 | Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ | つかつかつーかー | 2005/05/23-01:13 |
記事番号263118へのコメント >そうですが、そうなると悩み相談サイトなどは成り立たなくなりませんか？ 書き込む人は、本来は、書き込みへの回答によって得られる利益と、ほかの書き込みをも目ざとく見つけてしまうやつが現れるという不利益とを、天秤にかけて、その上で書き込むべきなのです。 しかし、後者の存在を意識していない人が多数います。 私自身も、今回の書き込みを通して、自覚し直しました。 また、サイトの管理人さんに相談して、管理人さん以外の人がIPアドレスなどを知ることができないように掲示板のプログラムを改良する、という方策も考えられますよ。 >チャットならいいのでしょうか？ わかりません。 用が済んだ後の書き込みを削除する、という行為を、管理人さんが許容するかもしれませんし、許容しないかもしれないからです。 管理人さんに聞いてみてください。 | |||
| 263110 | Re:ｌさん．．．あのですね．．． | Num Lock | 2005/05/23-00:39 |
記事番号262450へのコメント ｌさんは No.262450「IPと個人情報の関係」で書きました。 >メーカー名：NEC 日本電気 >ＯＳ名：WindowsXp >パソコン名：ｌｌ５００１ >ソフト関連：OSの詳細を記入 >インターネット全般：ホームページ関連 >使用回線：光 >-- >る掲示板でハンドルネームを変えてもIpアドレスがとれるのかわかりませんが、管理人でない私同様の利用者が名前を変えても貴方ですね。と特定されました。それはまだいいのですが、ほかの掲示板への投稿も貴方ですね。そのHPへの投稿のアドレスをしめされました。私はこれをみて恐ろしくなりました。 >個人的なことをインターネットの掲示板で書き込むとどうやるのか知らないけど内容によっては本人をとくていされることがあるのかと。ほかの掲示板でも。つまりこういうことですか？IP情報を解放している掲示板で書き込む >IPがわかるので、その掲示板でハンドルネーム変えてもすぐわかる。それだけではなく同じIPで検索するとIPが同じ書き込みのHPすべてがわかってしまう。 >だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 >どういうことなのかどうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 >またこのように調べた人はどうやってしらべたのか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。あなたの書き込んだｈｐはAとZとｆですねというようにいわれたわけなんです。どういう技術なんでしょうか？ これ以上の質問は野暮ですよ。 もう散々ヒントが出ているではありませんか。 これ以上のレスは不毛かと．．． 掲示板での質問と答えではこの質問の場合、事柄として複雑ですから回答者も適切な答えが出しづらいと思います。 (大変失礼かと思いますが、回答者に対するｌさんの返事や問いかけも抽象的で、わかりづらく、的を得ていませんし野暮ったいです。) 後はご自身でgoogleなど利用して調べられた方が早いですよ。 本屋にでも行けば色々専門書がありますし、アマゾンでもその手の解説書はHitします。 Googleなどで調べる時には 「IP ネットワーク CGI 掲示板 BBS 個人情報 セキュリティー ハッキング hack haking 漏洩」 などの単語を任意に組み合わせれば、解説しているHPなどにたどり着けるはずです。 | |||
| 263131 | 静観してみていましたが一言 | (@.@) | 2005/05/23-01:44 |
記事番号263110へのコメント >これ以上の質問は野暮ですよ。 > >もう散々ヒントが出ているではありませんか。 >これ以上のレスは不毛かと．．． > >掲示板での質問と答えではこの質問の場合、事柄として複雑ですから回答者も適切な答えが出しづらいと思います。 >(大変失礼かと思いますが、回答者に対するｌさんの返事や問いかけも抽象的で、わかりづらく、的を得ていませんし野暮ったいです。) >後はご自身でgoogleなど利用して調べられた方が早いですよ。 >本屋にでも行けば色々専門書がありますし、アマゾンでもその手の解説書はHitします。 > >Googleなどで調べる時には > >「IP ネットワーク CGI 掲示板 BBS 個人情報 セキュリティー ハッキング hack haking 漏洩」 > >などの単語を任意に組み合わせれば、解説しているHPなどにたどり着けるはずです。 回答者の皆さんが、知っていても口をつぐむのには、 回答してしまうと、悪意のある第三者がこの掲示板を見て 悪用するのをおそれているのです。 たとえ防止しようと言う質問でも、悪意のある第三者には 嬉しい情報となってしまうのです。 その辺のことを考えてくださるようお願いいたします。 | |||
◇-?IPと個人情報の関係-ｌ(2005/05/21-00:14)No.262450 ┣?!Re:IPと個人情報の関係...-風の用心棒(2005/05/21-00:56)No.262465 ┃┗?!【ありがとう】Re:IPと個人情報�...-ｌ(2005/05/21-03:35)No.262495 ┃ ┗?!【ありがとう】!Re:IPと個人情報...-0.6K(2005/05/21-10:04)No.262525 ┃ ┣?!A!【ありがとう】Re:IPと個人情�...-ｌ(2005/05/21-21:28)No.262701 ┃ ┃┗?!A!【ありがとう】!Re:IPと個人情...-つかつかつーかー(2005/05/21-22:56)No.262750 ┃ ┃ ┗?!A!A!【ありがとう】Re:IPと個人�...-ｌ(2005/05/21-23:19)No.262761 ┃ ┃ ┗?!A!A!【ありがとう】!Re:IPと個人...-つかつかつーかー(2005/05/22-09:49)No.262862 ┃ ┃ ┗?!A!A!A!【ありがとう】Re:IPと個�...-ｌ(2005/05/22-14:05)No.262927 ┃ ┃ ┗?!A!A!A!【ありがとう】!Re:IPと個...-匿名にしておこう(2005/05/22-15:14)No.262941 ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!【ありがとう】Re:IPと�...-ｌ(2005/05/22-15:42)No.262950 ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:IPと...-匿名にしておこう(2005/05/22-16:42)No.262975 ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!【ありがとう】Re:IP�...-ｌ(2005/05/22-19:02)No.263020 ┃ ┃ ┣?!A!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:IP...-匿名@おしまい!(2005/05/22-19:40)No.263031 ┃ ┃ ┃┗?!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】Re:I...-ｌ(2005/05/22-19:50)No.263035 ┃ ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:...-つかつかつーかー(2005/05/23-00:07)No.263101 ┃ ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】Re...-ｌ(2005/05/23-00:57)No.263117 ┃ ┃ ┣?!A!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:IP...-ばにゃばにゃ(2005/05/22-19:46)No.263034 ┃ ┃ ┃┗?!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】Re:I...-ｌ(2005/05/22-19:59)No.263039 ┃ ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:...-ばにゃばにゃ(2005/05/22-20:29)No.263043 ┃ ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】Re...-ｌ(2005/05/22-21:33)No.263057 ┃ ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!A!A!【ありがとう】!R...-アホ(2005/05/23-00:32)No.263109 ┃ ┃ ┗?!A!A!A!A!A!A【ありがとう】Re:IP...-ｌ(2005/05/22-21:13)No.263050 ┃ ┗?!A!【ありがとう】Re:IPと個人情�...-ｌ(2005/05/21-23:39)No.262767 ┃ ┗?!A!【ありがとう】!Re:IPと個人情...-gai(2005/05/22-03:14)No.262819 ┃ ┗?!A!A!【ありがとう】Re:IPと個人�...-ｌ(2005/05/22-10:07)No.262866 ┃ ┗?!A!A!【ありがとう】!Re:IPと個人...-つかつかつーかー(2005/05/23-01:00)No.263119 ┃ ┗?!A!A!A!【ありがとう】Re:IPと個�...-ｌ(2005/05/23-01:10)No.263123 ┃ ┗?!A!A!A!【ありがとう】!Re:IPと個...-茂樹(2005/05/23-02:05)No.263137 ┃ ┣?!A!A!A!A!【ありがとう】Re:IPと�...-ｌ(2005/05/23-02:16)No.263141 ┃ ┃┗?!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:IPと...-茂樹(2005/05/23-02:39)No.263144 ┃ ┗?!A!A!A!A!【ありがとう】Re:IPと�...-ｌ(2005/05/23-03:06)No.263149 ┃ ┗?!A!A!A!A!【ありがとう】!Re:IPと...-茂樹(2005/05/23-04:01)No.263153 ┣?!JavaScript・・・かな？...-猫パンチ(2005/05/22-00:53)No.262795 ┃┗?!【ありがとう】Re:JavaScript・�...-ｌ(2005/05/22-13:56)No.262924 ┃ ┗?!【ありがとう】!Re:JavaScript・...-つかつかつーかー(2005/05/22-23:55)No.263100 ┃ ┗?!A!【ありがとう】Re:JavaScript�...-ｌ(2005/05/23-00:48)No.263112 ┣??Re:IPと個人情報の関係...-ばにゃばにゃ(2005/05/22-02:05)No.262809 ┃┗??【ありがとう】Re:IPと個人情報�...-ｌ(2005/05/22-09:28)No.262860 ┃ ┗??【ありがとう】!Re:IPと個人情報...-Toomo(2005/05/22-23:24)No.263091 ┣?!Re:掲示板に個人情報を書いちゃ�...-つかつかつーかー(2005/05/23-00:18)No.263104 ┃┗?!【ありがとう】Re:掲示板に個人�...-ｌ(2005/05/23-01:00)No.263118 ┃ ┗?!【ありがとう】!Re:掲示板に個人...-つかつかつーかー(2005/05/23-01:13)No.263125 ┗?!Re:ｌさん．．．あのですね．．�...-Num Lock(2005/05/23-00:39)No.263110 ┗?!!静観してみていましたが一言...-(@.@)(2005/05/23-01:44)No.263131
| 262450 | IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-00:14 |
メーカー名：NEC 日本電気 ＯＳ名：WindowsXp パソコン名：ｌｌ５００１ ソフト関連：OSの詳細を記入 インターネット全般：ホームページ関連 使用回線：光 -- ある掲示板でハンドルネームを変えてもIpアドレスがとれるのかわかりませんが、管理人でない私同様の利用者が名前を変えても貴方ですね。と特定されました。それはまだいいのですが、ほかの掲示板への投稿も貴方ですね。そのHPへの投稿のアドレスをしめされました。私はこれをみて恐ろしくなりました。 個人的なことをインターネットの掲示板で書き込むとどうやるのか知らないけど内容によっては本人をとくていされることがあるのかと。ほかの掲示板でも。つまりこういうことですか？IP情報を解放している掲示板で書き込む IPがわかるので、その掲示板でハンドルネーム変えてもすぐわかる。それだけではなく同じIPで検索するとIPが同じ書き込みのHPすべてがわかってしまう。 だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 どういうことなのかどうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 またこのように調べた人はどうやってしらべたのか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。あなたの書き込んだｈｐはAとZとｆですねというようにいわれたわけなんです。どういう技術なんでしょうか？ | |||
| 262465 | Re:IPと個人情報の関係 | 風の用心棒 | 2005/05/21-00:56 |
記事番号262450へのコメント ｌさんは No.262450「IPと個人情報の関係」で書きました。 IPアドレスというのは基本的には接続時にプロバイダーが回線に対してアドレスを 自動的につけています。ＩＰアドレスはあくまでもインターネット上の通信間の アドレス情報であって、そのアドレスから個人の情報が分かるわけではありません。 光などの常時接続の場合、接続しっぱなしとなっているため、ＩＰアドレスが常に 一定ですが、一旦切断して、時間を置いてから再接続するとＩＰアドレスは自動的に 変わります。 ＩＰアドレスを元にして個人情報がわかるのでは？と思うかもしれませんが、各個人の 情報はプロバイダーが持っているため、流出することはありません。 よくワンクリック詐欺などで、「ＩＰアドレスからあなたの情報が分かります」等のことが 書かれていますが、プロバイダ側は警察の捜査等、特別なことがない限りは情報は一切出され ないことになっています。 ０から楽しむパソコン講座 http://zeropaso.gozaru.jp/ IPアドレスとポート番号について インターネット詐欺にご注意 ページ | |||
| 262495 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-03:35 |
記事番号262465へのコメント ありがとうございます。 いやそれが実際に IPあドレスが暴かれ、 そしてそのｈｐ内の私の書き込みだけでなく ほかの掲示板の書き込みも 特定されてリンクをはりだされたのです。 これはどういった技術なんでしょうか。 どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 ノートンなどのセキュリティソフトもしております。 | |||
| 262525 | Re:IPと個人情報の関係 | 0.6K | 2005/05/21-10:04 |
記事番号262495へのコメント ｌさんは No.262495「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >そしてそのｈｐ内の私の書き込みだけでなく > >ほかの掲示板の書き込みも > > > 特定されてリンクをはりだされたのです。 > >これはどういった技術なんでしょうか。 技術も何もあるわけじゃなく、 単純にその掲示板がIPアドレス又はリモートホストを 掲示板閲覧する人全員が知ることが出来るような つくりになってるからです(ここもそうです) 以下は、ここ最近あちこちのPC質問系掲示板に出没して 総スカンくらってる人のケースです。 今現在でも某所で見かける方です。 どこの掲示板で投稿する時も 全部同じ特徴の文面で やたらとハンドルを変更して 回答する側がイライラするような質問を大量投稿し 回答する側がイライラするような返答を書いてくるので そのうちすぐにマークされてしまいます。 あまりにもハンドルが変わる為、本人を特定する為に リモートホストで調べられてるわけです。 もっともその方は 質問や返答の内容で簡単にバレてしまうため リモートホスト/IPアドレスを取得できない掲示板でも あっさり本人特定されてます(笑) ｌさんのアドレスも、その方のアドレスに近いようですので 文面には気をつけて誤爆食らわないように注意しておかないといけませんね。 | |||
| 262701 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-21:28 |
記事番号262525へのコメント どうもありがとうございます。 >技術も何もあるわけじゃなく、 >単純にその掲示板がIPアドレス又はリモートホストを >掲示板閲覧する人全員が知ることが出来るような >つくりになってるからです(ここもそうです) 私には相手のIPアドレスやリモートホストが見えませんが どうやったらわかるのでしょうか？ >>あまりにもハンドルが変わる為、本人を特定する為に >リモートホストで調べられてるわけです。 どうやってしらべるのでしょうか？ >もっともその方は >質問や返答の内容で簡単にバレてしまうため >リモートホスト/IPアドレスを取得できない掲示板でも >あっさり本人特定されてます(笑) しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ そんなことになればIPやリモートホストがわかれば インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ | |||
| 262750 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/21-22:56 |
記事番号262701へのコメント >しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ >ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ リモートホストやIPアドレスが同一である書き込みは、たとえ複数の別の掲示板にまたがっていても、同じパソコンからなされているはずですからね。 厳密に言えば、「同一人物」では無くて「同一パソコン」ですね。 同じリモートホストでなされた書き込みが無いか、検索サイトか何かで調べたりするのでは？ と言うわけで、書き込む人がダイヤルアップか何かで、一度書き込むたびにいちいち切断＆再接続してIPアドレスを変えていたら、見破れないかもしれません。 プロバイダが同じである、という点で見当がつくかもしれませんけどね。 >そんなことになればIPやリモートホストがわかれば >インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ 人と面と向かって話すときには、相手には自分の顔つきや服装が知られてしまいます。 これと同じことです。 情報のやり取りをすると、ある程度ではありますが自分の情報が相手に知られてしまうのは、インターネットの世界でも現実の世界でも変わりません。 べつに、住所や生年月日や職業が知られてしまうわけではありませんし。 | |||
| 262761 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-23:19 |
記事番号262750へのコメント >>しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ >>ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ >リモートホストやIPアドレスが同一である書き込みは、たとえ複数の別の 掲示板にまたがっていても、同じパソコンからなされているはずですからね。 >厳密に言えば、「同一人物」では無くて「同一パソコン」ですね。 ではいったん電源を切るたびにIPは変動して同定はできないのですか？ リモートホストも電源を切るたびにかわるのでしょうか？ >同じリモートホストでなされた書き込みが無いか、検索サイトか何かで 調べたりするのでは？ それはグーグルのような検索サイトでなく そういうことを調べる専用のサイト があるのでしょうか？ それともそういうソフトがあるのでしょうか？ 特定されたほかの書き込みっていうのはそのときに検索でつかった IPリモートホストと同じ 日の書き込みだけが引っかかるはずですよね？ 私がやられたことをセキュリティの点がから実験したいのですが、 どのようにしたらIPやリモートホストがわかるのでしょうか？ 一見そんな表示はありまぜんが、ここのサイトも。 どうか教えて頂けないでしょうか？ | |||
| 262862 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/22-09:49 |
記事番号262761へのコメント >ではいったん電源を切るたびにIPは変動して同定はできないのですか？ >リモートホストも電源を切るたびにかわるのでしょうか？ 電源を切って入れなおしたときに同じIPアドレスが振られるのか、違うIPアドレスが振られるのか、は、接続形態によって違います。 Yahoo!BBやケーブルテレビは、一旦切って入れなおしても同じアドレスが振られるみたいです。 PPPoE認証を行うADSLや光ファイバーでは、毎回違うようです。 また、リモートホスト名とIPアドレスは連動します。 >それはグーグルのような検索サイトでなく >そういうことを調べる専用のサイト >があるのでしょうか？ 私はグーグルで検索してみましたが、引っかかりましたよ。 >特定されたほかの書き込みっていうのはそのときに検索でつかったIPリモートホストと同じ日の書き込みだけが引っかかるはずですよね？ 「同じ日」とはいえないと思います。 何日にもわたってIPアドレスが同じであることは普通にあります。 >どのようにしたらIPやリモートホストがわかるのでしょうか？ >一見そんな表示はありまぜんが、ここのサイトも。 私も実は、ここのサイトにてリモートホスト等を表示する方法を知りません。 | |||
| 262927 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-14:05 |
記事番号262862へのコメント どうもありがとうございます。 つかつかつーかーさんは No.262862「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>どのようにしたらIPやリモートホストがわかるのでしょうか？ >>一見そんな表示はありまぜんが、ここのサイトも。 >私も実は、ここのサイトにてリモートホスト等を表示する方法を知りません。 一見表示されていないサイトで そういった番号を取得するのは 簡単なことではないのでしょうか？ 知識などが必要になってくるのでしょうか？ | |||
| 262941 | Re:IPと個人情報の関係 | 匿名にしておこう | 2005/05/22-15:14 |
記事番号262927へのコメント 既に他の回答者が書いてますが、ふつうに掲示板利用してなるなら、何も問題はありません。 この掲示板への書き込みはeonet.ne.jpからのようですね。 ここの掲示板に限らず、透過で見える（ソース）程度のチェックは必要です。 掲示板の種類にもよりますが、検索機能やログの拡張子も大切なのは、いまさら書く事では無いですね。 どうやったら見れるかは、ここの場合は透過で十分です。 もう解決にしては？ | |||
| 262950 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-15:42 |
記事番号262941へのコメント 匿名にしておこうさんは No.262941「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >既に他の回答者が書いてますが、ふつうに掲示板利用してなるなら、何も問題 はありません。 お返事ありがとうございます。 まだひっかかっていることがあるのでもう少し教えて頂けないでしょうか？ お願い致します。 >この掲示板への書き込みはeonet.ne.jpからのようですね。 ソースの何行めにのってましたか？ 匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか わかりませんでしたが、 >ここの掲示板に限らず、透過で見える（ソース）程度のチェックは必要です。 >掲示板の種類にもよりますが、検索機能やログの拡張子も大切なのは、 いまさら書く事では無いですね。 検索というのはサイト内検索ですね、。 ログの拡張子というのはどういうことでしょうか？ 拡張子というとfileの拡張子ということが思い浮かびますが、 記入した人ごとに拡張子があり、その拡張子でサイトない検索 をかけたら同一の人を特定できるのでしょうか？ サイト内であれば問題ないですが、 今度はそのリモートホストなどから 他のサイトの書き込みなども特定するのが一番の疑問です。 グーグルなどではリモートホストでひかかっらないですが、 どうやって同一の人の書き込みを特定してるのでしょうか？ どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 | |||
| 262975 | Re:IPと個人情報の関係 | 匿名にしておこう | 2005/05/22-16:42 |
記事番号262950へのコメント >匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか >わかりませんでしたが、 ソースをメモ帳で開いて確認するのは面倒ですよ。 #透過を使えば分ります。 それにIPについては、過去ログみれば方法は分ります。 >検索というのはサイト内検索ですね、。 違います。 #サーバーに負担かける方法のことです。 >ログの拡張子というのはどういうことでしょうか？ ご自分で掲示板運営してみれば分ります。 最近は少なくなりましたが、ログの拡張子をCGI等に変更しない方がいると言う事です。 ご質問とは関係無い回答だったかもしれません。 >>記入した人ごとに拡張子があり、その拡張子でサイトない検索 >をかけたら同一の人を特定できるのでしょうか？ 違います。 拡張子と書いた意味は丸見え掲示板のことです。 >他のサイトの書き込みなども特定するのが一番の疑問です。 前記してる内容が分るなら、何故できるかが分ると思います。 >どうやって同一の人の書き込みを特定してるのでしょうか？ >どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 知らない方が良いと思いますよ。 他の親切な識者が答えかも知れませんが、私は公の掲示板で回答する内容だとは思えません。 因みに想定出来た事は、京都付近程度です。 sage進行で行きましょうね。 では♪ | |||
| 263020 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-19:02 |
記事番号262975へのコメント 匿名にしておこうさんは No.262975「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか >>わかりませんでしたが、 返答ありがとうございます。 だいぶわかりかけてきたんですが、まだ少しわからないのでどうか教え て頂けないでしょうか？お願い致します。 >ソースをメモ帳で開いて確認するのは面倒ですよ。 >#透過を使えば分ります。 すいませんがその透過というボタンがどこにあるのかわからないので どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 >それにIPについては、過去ログみれば方法は分ります。 調べる方法が過去ログで回答があったんですね？ >>検索というのはサイト内検索ですね、。 > >違います。 >#サーバーに負担かける方法のことです。 すいません。よくわからないのですが、負担をかけるとどうなるのでしょうか？ 検索エンジンを使った一般的な検索のことでしょうか？ >>ログの拡張子というのはどういうことでしょうか？ > > >違います。 >拡張子と書いた意味は丸見え掲示板のことです。 ログをCGIに変更するとこの板のように丸見えではない板になるのですね？ >>他のサイトの書き込みなども特定するのが一番の疑問です。 > >前記してる内容が分るなら、何故できるかが分ると思います。 私が特定された掲示板は丸見えではありませんでしたので、 CGIに変更しているはずですが、 なぜリモートホストとIPから同定できたんでしょうか？ >>どうやって同一の人の書き込みを特定してるのでしょうか？ >>どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 > >知らない方が良いと思いますよ。 >他の親切な識者が答えかも知れませんが、私は公の掲示板で回答する 内容だとは思えません。 私は被害にあっているので技術的な面でも気になっているのです。 サイバー警察に調査願いを出そうかと迷っています。 ちなみにHPの管理人であれば、個人情報を漏らすようなことは 立場上できないですよね？IPリモートホスト管理人であれば 完全に把握しているはずですが 一般の利用者がしたものだと思います。 個人情報保護法の点からも厳しくなっているようです。 | |||
| 263031 | Re:IPと個人情報の関係 | 匿名@おしまい! | 2005/05/22-19:40 |
記事番号263020へのコメント >すいませんがその透過というボタンがどこにあるのかわからないので >どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 ヒントはすでに書いてます。 ご自分で努力して下さい。 >調べる方法が過去ログで回答があったんですね？ はいそれを確認して下さい。 >すいません。よくわからないのですが、負担をかけるとどうなるのでしょうか？ >検索エンジンを使った一般的な検索のことでしょうか？ 他の識者の回答を待って下さい。 >ログをCGIに変更するとこの板のように丸見えではない板になるのですね？ 違います。 >私が特定された掲示板は丸見えではありませんでしたので、 >CGIに変更しているはずですが、 >なぜリモートホストとIPから同定できたんでしょうか？ その掲示板のURLは? >私は被害にあっているので技術的な面でも気になっているのです。 どんな被害でしょうか? これが最後の回答です。 他の識者の回答を待って下さい。 ところで京都付近って当たりましたか? sage進行にして下さい。 | |||
| 263035 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-19:50 |
記事番号263031へのコメント 匿名@おしまい!さんは No.263031「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 > >>私が特定された掲示板は丸見えではありませんでしたので、 >>CGIに変更しているはずですが、 >>なぜリモートホストとIPから同定できたんでしょうか？ > >その掲示板のURLは? >http://oshiete.goo.ne.jp/ です >>私は被害にあっているので技術的な面でも気になっているのです。 > >どんな被害でしょうか? 個人情報の流出です。 私の個人ページを公のところへリンクが張られました。 | |||
| 263101 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/23-00:07 |
記事番号263035へのコメント >>どんな被害でしょうか? >個人情報の流出です。 >私の個人ページを公のところへリンクが張られました。 あのぉ・・・ 複数の掲示板への書き込みにリンクをはられたのではありませんでしたっけ？ 別の被害もあったのですか？ 自分で作ったサイトにリンクを張られた場合についてですが、サイトとして作ってアクセスできるようにした時点で、個人も私用もへったくれもありませんよ。 インターネットのどこからでもアクセスできてしまいます。 たとえURLを非公開にしていても。 自分、あるいは特定の人にしか見られないようにするには、サイトに入るときにパスワードを聞いてくるようにする、などの手段を講じる必要があります。 | |||
| 263117 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-00:57 |
記事番号263101へのコメント つかつかつーかーさんは No.263101「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>>どんな被害でしょうか? >>個人情報の流出です。 >>私の個人ページを公のところへリンクが張られました。 >あのぉ・・・ >複数の掲示板への書き込みにリンクをはられたのではありませんでしたっけ？ >別の被害もあったのですか？ 私のサイトではありません。私はｈｐもっていません。 悩み相談サイトの個人ページマイページなどがありますよね？ ああいったその人が投稿している相談ページのURLが 被害にあったHP上に張られたということです。 >自分で作ったサイトにリンクを張られた場合についてですが、サイトとして作ってアクセスできるようにした時点で、個人も私用もへったくれもありませんよ。 >インターネットのどこからでもアクセスできてしまいます。 >たとえURLを非公開にしていても。 > >自分、あるいは特定の人にしか見られないようにするには、サイトに入るときにパスワードを聞いてくるようにする、などの手段を講じる必要があります。 自分がサイトもっててリンク張られても仕方ないですよね 今回はなぜIPからその人の他HPでの書き込みが特定されたかが疑問だったのです。 | |||
| 263034 | Re:IPと個人情報の関係 | ばにゃばにゃ | 2005/05/22-19:46 |
記事番号263020へのコメント お邪魔します。 サイコな出来事で不安な気持ちは分かりますが、これ以上の議論は得策ではないと思います。 ”匿名にしておこう”の「ご自分で掲示板運営してみれば分ります。]の一言に集約されていますが、サーバー管理者じゃなくとも、個人情報を取得する方法はいくらでもあります。 私が言いたいのは、”匿名にしておこう”が言う様に公的な場では書けない内容を質問しているので、「答えは出ない」と言う事と、「ｌ」さんが更なる3次被害を起こし兼ねないと言う事です。 可哀そうには、思いますが終わりにしてはいかがでしょうか。 「ｌ」さんに為だと思います。 他の皆さんも被害者になりかねません。 明日は我が身とも思います。 お邪魔しました。 では。。。 | |||
| 263039 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-19:59 |
記事番号263034へのコメント ばにゃばにゃさんは No.263034「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 ありがとうございます。 すこし意味が 把握できなかったところがあるのですが、 >”匿名にしておこう”の「ご自分で掲示板運営してみれば分ります。]の一言に集約 されていますが、サーバー管理者じゃなくとも、個人情報を取得する方法はいくらで もあります。 >私が言いたいのは、”匿名にしておこう”が言う様に公的な場では書けない内容を 質問しているので、「答えは出ない」と言う事と、「ｌ」さんが更なる3次被害を 起こし兼ねないと言う事です。 すいませんがその三次被害とはどのような意味なのでしょうか？ どう解釈したらよろしいでしょうか？ | |||
| 263043 | Re:IPと個人情報の関係 | ばにゃばにゃ | 2005/05/22-20:29 |
記事番号263039へのコメント ”匿名にしておこう”さん。 敬称がありませんでした。失礼しました。 「ｌ」さん。 「答えは出ない」理由は、モラルと言えばそれまでですが、公的な場で公開してはいけない情報だからです。 「ご自分で掲示板運営してみれば分ります。]も同じ様な事が言えますが、個人情報を聞き出す為だけのサイト(フィッシングサーバ)を作る事も出来ます。 穴が大きいサイトもしくは、偽リンクで罠に掛かったのかもしてません。 私が想像するに、IPだけでなく、どこかでメールアドレスを知られ、個人を特定する事が出来た？と思います。 もしかすると良く知る知り合いかも知れません。 疑ったらキリがありません。 三次被害とは、悪意ある業者等に情報転売され、金銭的被害または身体的被害を受けることです。 あまり言いたくはありませんが、「ｌ」さんの事を思って言えば、話し方・知識・質問の内容から「しつこい」と思われる可能性があります。 だから、標的にされたのでは？と思います。 某掲示板へ行ったら、100％叩かれるでしょう。 後は専門誌を読んだり、消費者相談室に相談してみてはいかがでしょうか？ 勝手ながら、最後の回答とさせていただきます。 識者の皆さんありがとうございました。 | |||
| 263057 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-21:33 |
記事番号263043へのコメント ばにゃばにゃさんは No.263043「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >”匿名にしておこう”さん。 >敬称がありませんでした。失礼しました。 アドバイス ありがとうございます。 >穴が大きいサイトもしくは、偽リンクで罠に掛かったのかもしてません。 有名なサイトです。何十万人も利用しているでしょう。 >私が想像するに、IPだけでなく、どこかでメールアドレスを知られ、 個人を特定する事が出来た？と思います。 住所などはばれておりません。 同一人物が書き込んだ内容として他のサイトが特定されたということです。 >もしかすると良く知る知り合いかも知れません。 >疑ったらキリがありません。 > 。 >後は専門誌を読んだり、消費者相談室に相談してみてはいかがでしょうか？ サイバー警察はどうでしょうか？ | |||
| 263109 | Re:IPと個人情報の関係 | アホ | 2005/05/23-00:32 |
記事番号263057へのコメント > ちなみにHPの管理人であれば、個人情報を漏らすようなことは > 立場上できないですよね？ > 個人情報保護法の点からも厳しくなっているようです。 大多数の個人サイトでは適用されないってこと分かってる？ 「6ヶ月以内に5000件以上の個人データを保有している、または 勤め先、取引先が「個人情報取扱事業者」場合にのみ法が適用される。」 > サイバー警察はどうでしょうか？ > サイバー警察に調査願いを出そうかと迷っています。 あんた面白いね。こんなことで一々警察が相手にするわけないでしょｗ それとも弁護士雇って裁判でもするの？ｗ でさぁ、聞く前に自分で少しは調べたらどう？ 嫌われる理由がよくわかるよ。 | |||
| 263050 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-21:13 |
記事番号263020へのコメント ｌさんは No.263020「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >匿名にしておこうさんは No.262975「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>>匿名さんのリモートホストはソースのどこにのっているのか >>>わかりませんでしたが、 >返答ありがとうございます。 > >だいぶわかりかけてきたんですが、まだ少しわからないのでどうか教え >て頂けないでしょうか？お願い致します。 > >>ソースをメモ帳で開いて確認するのは面倒ですよ。 >>#透過を使えば分ります。 > >すいませんがその透過というボタンがどこにあるのかわからないので >どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 > >>それにIPについては、過去ログみれば方法は分ります。 > > 何度もすいません。 IP関連の過去ログが多すぎてどこがその記事なのかよくわからないのですが、 もしご存知ならそのページのアドなり検索ワードなりを どうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 | |||
| 262767 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/21-23:39 |
記事番号262525へのコメント どうもありがとうございます。 >技術も何もあるわけじゃなく、 >単純にその掲示板がIPアドレス又はリモートホストを >掲示板閲覧する人全員が知ることが出来るような >つくりになってるからです(ここもそうです) 私には相手のIPアドレスやリモートホストが見えませんが どうやったらわかるのでしょうか？ >>あまりにもハンドルが変わる為、本人を特定する為に >リモートホストで調べられてるわけです。 どうやってしらべるのでしょうか？ >もっともその方は >質問や返答の内容で簡単にバレてしまうため >リモートホスト/IPアドレスを取得できない掲示板でも >あっさり本人特定されてます(笑) しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ そんなことになればIPやリモートホストがわかれば インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ | |||
| 262819 | Re:IPと個人情報の関係 | gai | 2005/05/22-03:14 |
記事番号262767へのコメント >しかしそれでIPアドレスやリモートホストがわかったとしてもなぜ > >ほかの掲示板の書き込みまで同一人として特定ができるのでしょうか？ > > 今までの回答で理解できないのか？ >そんなことになればIPやリモートホストがわかれば >インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ > > ネット上で100％匿名にすることはまず不可能だし、ネット上で 個人情報を公開しなければ、ハッキング、ウイルス、スパイウェアの 被害に遭わない限り住所、本名が漏れることはない。 通常の使い方してれば、同一パソコンだと判断されても何も問題ないだろ。 IPを変更しても別の方法（クッキー等）で同一パソコンと判断できる わけで、スキルのない奴なら隠し通すことは難しい。 匿名だと勘違いして調子にのって馬鹿やってりゃ、プロバイダに 情報開示させられて、酷い目に遭うかもな。 技術者を怒らせればハッキングされる可能性もある。やろうと思えば 中学生程度でもハッキングはできるが。 まぁ、ネット上で個人情報が100％漏れない保障はないのだから、 いつ漏れても困らないよう人から恨まれるような事をするなってわけだ。 | |||
| 262866 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-10:07 |
記事番号262819へのコメント ありがとうございます。 まだすこしわからないところがあるので、 聞かせていただきます。 >>そんなことになればIPやリモートホストがわかれば >>インターネット上にはプライバシもなにもないことになりませんか？ >> >> > >ネット上で100％匿名にすることはまず不可能だし、ネット上で >個人情報を公開しなければ、ハッキング、ウイルス、スパイウェアの >被害に遭わない限り住所、本名が漏れることはない。 しかし本名がばれなくてもほかの掲示板の内容がつつぬけではないでしょうか？ 検索で同定できるほかの掲示板の書き込みは 同一IP同一リモートホストだけでしょうか？ リモートホストが毎回かわるのかどうかは知らないのですが、 >通常の使い方してれば、同一パソコンだと判断されても何も問題ないだろ。 ほかの掲示板でプライベートなことを書き込めなくなります。 >IPを変更しても別の方法（クッキー等）で同一パソコンと判断できる >わけで、スキルのない奴なら隠し通すことは難しい。 自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >匿名だと勘違いして調子にのって馬鹿やってりゃ、プロバイダに >情報開示させられて、酷い目に遭うかもな。 プロバイダが開示するときは警察が動いたときですよね？ どうか教えて頂けないでしょうか？ | |||
| 263119 | Re:IPと個人情報の関係 | つかつかつーかー | 2005/05/23-01:00 |
記事番号262866へのコメント >しかし本名がばれなくてもほかの掲示板の内容がつつぬけではないでしょうか？ >ほかの掲示板でプライベートなことを書き込めなくなります。 そもそも、筒抜けたら困るようなことは書いちゃだめです。 あるいは、筒抜ける危険を覚悟の上で書き込むのです。 >自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ むしろ、意図的に消さない限り不変です。 そうでないとクッキーの意味がありません。 変わらないことが、クッキーの役目なのです。 >プロバイダが開示するときは警察が動いたときですよね？ そうですね。 プロバイダ自身が動いたとき、というのも含みますけど。 | |||
| 263123 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-01:10 |
記事番号263119へのコメント 何度もありがとうございます。 もう一点だけ教えて頂けないでしょうか？ >>自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >むしろ、意図的に消さない限り不変です。 >そうでないとクッキーの意味がありません。 >変わらないことが、クッキーの役目なのです。 ツールインターネットオプションの中のcookieの削除ですぐ 消えるのでそうしたらいいだけですか？ それともその操作ではまだ同じ情報があり 同一ｐｃとして特定されるのでしょうか？ | |||
| 263137 | Re:IPと個人情報の関係 | 茂樹 | 2005/05/23-02:05 |
記事番号263123へのコメント ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >何度もありがとうございます。 > >もう一点だけ教えて頂けないでしょうか？ > > >>>自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >>むしろ、意図的に消さない限り不変です。 >>そうでないとクッキーの意味がありません。 >>変わらないことが、クッキーの役目なのです。 > >ツールインターネットオプションの中のcookieの削除ですぐ > >消えるのでそうしたらいいだけですか？ >それともその操作ではまだ同じ情報があり >同一ｐｃとして特定されるのでしょうか？ ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存されているcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 アングラ系の悪質なサイトでは、巧妙な手口によりプログラムをインストールさせたり、パソコンにアタックしてくるそうです。またアクセスしただけでプログラムをインストールさせられたと聞いたことがあります。怪しいサイトにはなるべく近づかないほうがいいですね。セキュリティを考えるならインターネットオプションのセキュリティを高にするか、ノートンインターネットオプションでセキュリティを強化してアクセスしたほうがいいと思います。 今回ｌさんができる対策としては、スパイウェア駆除が考えられますが、スパイウェアの駆除は定期的に行っていますか？ スパイウェア検索ソフトは、ソフトによって得意、不得意分野があるそうで、最低3個以上のソフトウェアで定期的に検索することをお勧めします。 | |||
| 263141 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-02:16 |
記事番号263137へのコメント 茂樹さんは No.263137「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 ありがとうございます。 >ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存されて いるcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 >アングラ系の悪質なサイトでは、巧妙な手口によりプログラムをインストール させたり、パソコンにアタックしてくるそうです。またアクセスしただけで プログラムをインストールさせられたと聞いたことがあります。怪しいサイト にはなるべく近づかないほうがいいですね。セキュリティを考えるなら インターネットオプションのセキュリティを高にするか、 ノートンインターネットオプションでセキュリティを強化してアクセス したほうがいいと思います。 そうすると今回のよううにクッキーなどから情報がもれることもある 程度防げるのでしょうか？ >今回ｌさんができる対策としては、スパイウェア駆除が考えられますが、 スパイウェアの駆除は定期的に行っていますか？ 思いついたときです。 ノートンのスキャンではどうしてもとれないスパイウエアアドウエアが １５件ほどあります。 >スパイウェア検索ソフトは、ソフトによって得意、不得意分野があるそうで 、最低3個以上のソフトウェアで定期的に検索することをお勧めします。 今スパイボットをつかっています。 あとふたつ茂樹 さんがしているソフトを教えて頂けないでしょうか？ しかし今回の情報漏れはスパイウエアではない可能性が高くないでしょうか？ | |||
| 263144 | Re:IPと個人情報の関係 | 茂樹 | 2005/05/23-02:39 |
記事番号263141へのコメント ｌさんは No.263141「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >茂樹さんは No.263137「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >>ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >ありがとうございます。 > >>ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存されて >いるcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 >>アングラ系の悪質なサイトでは、巧妙な手口によりプログラムをインストール >させたり、パソコンにアタックしてくるそうです。またアクセスしただけで >プログラムをインストールさせられたと聞いたことがあります。怪しいサイト >にはなるべく近づかないほうがいいですね。セキュリティを考えるなら >インターネットオプションのセキュリティを高にするか、 >ノートンインターネットオプションでセキュリティを強化してアクセス >したほうがいいと思います。 > >そうすると今回のよううにクッキーなどから情報がもれることもある >程度防げるのでしょうか？ > 個人サイトを巡回するには、信頼できるサイト以外はセキュリティ、クッキを高にするのが基本ですしある程度の情報漏れは防げます。それでもアングラサイトにアクセスするのは危険です。出来るだけ近づかないのが賢明ですね。 >>今回ｌさんができる対策としては、スパイウェア駆除が考えられますが、 >スパイウェアの駆除は定期的に行っていますか？ >思いついたときです。 >ノートンのスキャンではどうしてもとれないスパイウエアアドウエアが >１５件ほどあります。 >>スパイウェア検索ソフトは、ソフトによって得意、不得意分野があるそうで >、最低3個以上のソフトウェアで定期的に検索することをお勧めします。 > >今スパイボットをつかっています。 >あとふたつ茂樹 >さんがしているソフトを教えて頂けないでしょうか？ こちらのサイトが参考になるかと思います。 以下の三つとcookie保護ツールがお勧めですが、ここで紹介されているソフトはみな優秀ですので、気に入られた物を使ってみてはいかがでしょうか。 AD-Aware se Personal SpywareBlaster a-squared http://eazyfox.homelinux.org/SecuTool/SecuTool1.htm > しかし今回の情報漏れはスパイウエアではない可能性が高くないでしょうか？ > そうですね。今回の情報漏れはみなさんがおっしゃられているように、ホスト情報から特定されている可能性が高いと思います。 セキュリティ上、詳細は言えませんが、罠を仕掛けるためのプログラムは多少コンピュータに詳しければ誰でも手に入れられます。ネット上には常に危険が潜んでいますので、「危険なサイトには近づかない」、これが一番だと思います。 | |||
| 263149 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/23-03:06 |
記事番号263137へのコメント 茂樹さんは No.263137「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >ｌさんは No.263123「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 一点きになりました。 どうか教えて頂けないでしょうか？ >>>>>>自分のｐｃが生み出すクッキーはIPのように接続のたびには変わらないのでしょうか？ >>ツールインターネットオプションの中のcookieの削除ですぐ >> >>消えるのでそうしたらいいだけですか？ >>それともその操作ではまだ同じ情報があり >>同一ｐｃとして特定されるのでしょうか？ > >ＰＣを特定する方法は他にも複数考えられますので、パソコン内に保存さ れているcookie情報を削除しても特定されるのを防ぐことは難しいでしょうね。 そうなると一度何らかの情報をつかまれたｐｃはもうその相手に対して 情報をリセット できないのでもう終わりということですか？ つねにその相手を意識しないといけないのでしょうか？ ストーカーになやむ人のように、 | |||
| 263153 | Re:IPと個人情報の関係 | 茂樹 | 2005/05/23-04:01 |
記事番号263149へのコメント ｌさんは No.263149「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >そうなると一度何らかの情報をつかまれたｐｃはもうその相手に対して >情報をリセット >できないのでもう終わりということですか？ > つねにその相手を意識しないといけないのでしょうか？ > ストーカーになやむ人のように、 > 悪意のあるプログラムをインストールさせられていない限り、住所やパスワード、氏名などの個人情報が漏れる可能性は低いのでそれほど心配される必要はないと思います。 同一パソコンと特定する方法はいろいろありますが、パソコン内に悪意のあるプログラムを仕掛けられていない限り、サーバ、サイト管理人以外はリモートホストでしか同一パソコンと判断できません。管理人以外に同一パソコンと判断できなくする方法はプロキシサーバを通してアクセスすればよいのですが、プロキシサーバ上に個人情報が記録されることになりますので、信頼できないサーバを利用された場合にはパスワードや個人情報漏れの危険が伴います。安心してプロキシを利用されたいのならプロバイダが提供しているような信頼できるプロキシを使ってください。 | |||
| 262795 | JavaScript・・・かな？ | 猫パンチ | 2005/05/22-00:53 |
記事番号262450へのコメント JavaScriptの仕掛けられた掲示板じゃないかな？ で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ まぁ、悪どい書きこみ等していないんだったら、 対して気にする必要もないと思いますし、 「ここの掲示板の管理人、すっげぇー知識人だなぁ！」 って面白がってる位でも良いかも(笑) 個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 | |||
| 262924 | Re:JavaScript・・・かな？ | ｌ | 2005/05/22-13:56 |
記事番号262795へのコメント どうもありがとうございます。 何点か疑問におもいましたのでお聞きします。 >JavaScriptの仕掛けられた掲示板じゃないかな？ >で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を >ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 それは管理者側のパソコンにですか？ それとも私のｐｃですか >そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ 私のパソコンの内部のデータを読み取っているんですか？ それはハッキングですか？ > >個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 しかしほかの掲示板の書き込みが特定されましたが、 これは問題ではありませんか？ >ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 >ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 pc内のどのフォルダの中でも駄目ですか？ そうなるとｐｃの管理機能の意味がなくなってくるように思うのですが、 データを整理して管理するという。 大事なものに関しては | |||
| 263100 | Re:JavaScript・・・かな？ | つかつかつーかー | 2005/05/22-23:55 |
記事番号262924へのコメント >>で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を >>ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 >それは管理者側のパソコンにですか？ >それとも私のｐｃですか 「私のｐｃ」の方です。 "cookie"という種類のファイルがありまして、アクセスしてきたパソコンを識別する役目を負っています。 >>そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ >私のパソコンの内部のデータを読み取っているんですか？ そうです。 >それはハッキングですか？ ハッキングとはいえません。 正常な、パソコンのウェブサイト閲覧ソフトの動作です。 パソコンを識別する必要があるときに使われます。 ネットバンキングとかでアクセスしてきた人を見分けたり、掲示板などでハンドルや表示様式を記憶させるときに使われます。 >>個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 >しかしほかの掲示板の書き込みが特定されましたが、これは問題ではありませんか？ う～ん、荒らし対策の機能が別用途に使われてしまった、といったところでしょう。 ほかの掲示板の書き込みが特定できないことの方が問題である、というケースもありますからねぇ。 掲示板にまたがった荒らし対策とか。 ほかの掲示板での書き込みへのリンクを複数張られた、とのことですが、気持ちのいいものではない、ということは私も理解できます。 どのようにして書き込みを特定されたのかははっきりとはわかりませんが、自分のパソコンからもれては困るデータが出て行くのを防ぐために、NortonPersonalFirewallのような入出データをチェックするようなソフトを導入するのも手ですよ。 このソフトでも、IPアドレスが知られないようにすることはできませんけどね。 >>ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 >>ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 >pc内のどのフォルダの中でも駄目ですか？ 下記の対策を施していない場合は、やめた方がいいですね。 いつなんとき、スパイウェアに侵入されてそのファイルを持ち出されるかわかりませんから。 >そうなるとｐｃの管理機能の意味がなくなってくるように思うのですが、 >データを整理して管理するという。 >大事なものに関しては もれては困るデータの管理機能をパソコンに持たせるときは、それなりの対策を施してからすればいいです。 ファイヤーウォールソフトで外からのアクセスをブロックするとか、ウイルス＆スパイウエア対策ソフトを常駐させるとか、起動時にパスワードが要るとか、ファイルを暗号化して開くときにパスワードが要るとか。 | |||
| 263112 | Re:JavaScript・・・かな？ | ｌ | 2005/05/23-00:48 |
記事番号263100へのコメント つかつかつーかーさんは No.263100「Re:JavaScript・・・かな？」で書きました。 詳しい回答ありがとうございます。 すいませんがまだ疑問点がありますのでどうか教えて頂けないでしょうか？ で、掲示板というのは書きこみする際、「Cookie」情報を >>>ＰＣ本体(\WINDOWS\Temporary Internet Files内)に記録しています。 >>それは管理者側のパソコンにですか？ >>それとも私のｐｃですか >「私のｐｃ」の方です。 >"cookie"という種類のファイルがありまして、アクセスしてきたパソコン を識別する役目を負っています。 > >>>そのデータを読み取ってるんじゃないかな？ つまり自分のパソコンの中に残っているcookieから私が書き込んできた サイトのURLなどのデータを読み取って今回他のサイトの書き込みが 特定された可能性が高いのでしょうか？ しかしcookieの働きからして私に接続しようとするｐｃを識別するためという ことになりますが、なぜ相手にcookie情報を渡す必要があるんでしょうか？ 私が識別するために相手と照合して接触するときに読み取られるということ でしょうか？ノートンはその接触をブロックはしてくれないのでしょうか？ もしそうなら履歴の削除などを事前にしておけば今回のような ことは防げたということでしょうか？ 恐ろしいのはcookieはパスワードなどの記録でもあるんですよね？ それが読み取られるとなると大変問題ですね >>それはハッキングですか？ >ハッキングとはいえません。 >正常な、パソコンのウェブサイト閲覧ソフトの動作です。 この場合インターネットエクスプローラーですね？ >パソコンを識別する必要があるときに使われます。 >ネットバンキングとかでアクセスしてきた人を見分けたり、 掲示板などでハンドルや表示様式を記憶させるときに使われます。 向こうの管理者は識別する必要があるでしょうが、私はただ サイトを見るだけでアクセスする方なのになぜそのようにする識別する必要が あるのでしょうか？見分けるのは向こうではないのですか？ cookie情報を渡したくないのですが、 > >>>個人情報はIP程度では、他の方も書かれてる様に特定できません。 >>しかしほかの掲示板の書き込みが特定されましたが、これは問題ではありませんか？ >う～ん、荒らし対策の機能が別用途に使われてしまった、といったところでしょう。 >ほかの掲示板の書き込みが特定できないことの方が問題である、 というケースもありますからねぇ。 >掲示板にまたがった荒らし対策とか。 ではその機能を使えばcookie情報をもとにその人がインターネット上で書き込む すべての内容をいつでも調べられるということでしょうか？IPが毎回変動しようとも 今回のcookieによる特定は管理者 でなくても出来るのでしょうか？ 管理者のHPにしかアクセスしていないので、 一般利用者とのｐｃとは接触していないはずだと思いますので、 cookie情報を取り出したのはサイトの管理人ということになりますか？ >どのようにして書き込みを特定されたのかははっきりとはわかりませんが、 cookieの可能性が高いのではないでしょうか？ cookieならIPとかリモートホスト関係なく同一パソコンによる書き込んだ 情報ということですので、検索するまでもなく特定ということになりませんか？ 自分のパソコンからもれては困るデータが出て行くのを防ぐために、 NortonPersonalFirewallのような入出データをチェックするようなソフト を導入するのも手ですよ。 ノートンインターネットセキュリテイ２００５を入れています。 それに確かプライバシー制御というものがありました。 あれのことですか？メールに関してだけだったように思いますが、 個人情報がでるのを防ぐのがインターネットでとかは駄目だったよに思いまが、 登録したデータがもれるのにチェックがはいるような気がします >このソフトでも、IPアドレスが知られないようにすることはできませんけどね。 cookie情報が漏れるのは防げるのでしょうか？ >>>ですが、まぁ、自分はおろか、友人の住所や本名、電話などや、 >>>ネット銀行のパスワードなどは、ＰＣに残さない方が安心でしょうね。 >>pc内のどのフォルダの中でも駄目ですか？ >下記の対策を施していない場合は、やめた方がいいですね。 >いつなんとき、スパイウェアに侵入されてそのファイルを持ち出されるかわかりませんから。 > >>>>大事なものに関しては >もれては困るデータの管理機能をパソコンに持たせるときは、 それなりの対策を施してからすればいいです。 >ファイヤーウォールソフトで外からのアクセスをブロックするとか、 ウイルス＆スパイウエア対策ソフトを常駐させるとか、 起動時にパスワードが要るとか、ファイルを暗号化して開くときにパスワード が要るとか。 ノートンにはファイアーオールの機能があったと思います。 ウイルススパイウエアに関してはノートンとフリーのスパイボットでたまに スキャンしています。 パソコンにログインするときはパスワード設定にしています。 私の環境では駄目でしょうか？ 長くなりましたがどうか教えて頂けないでしょうか？ | |||
| 262809 | Re:IPと個人情報の関係 | ばにゃばにゃ | 2005/05/22-02:05 |
記事番号262450へのコメント 横からすみません。 議題の件、興味深く拝見させていただいております。 私がこの掲示板に訪れる様になったも最近ですが、皆さんは非難する事も無く、紳士的かつ良心的な方が多いと想い、参加し始めました。 ただ暇だったと言えばそれまでですが、ただ単純(素直)にボランティア精神の元に行っておりました。 探りや潰しの話もよく聞きます。 私もそこまでの知識もありませんが、IPを取得する事は簡単だと思います。 「ｌ」さんにお尋ねしたいのですが、この掲示板でも動揺の行為が行われたのでしょうか？ | |||
| 262860 | Re:IPと個人情報の関係 | ｌ | 2005/05/22-09:28 |
記事番号262809へのコメント ばにゃばにゃさんは No.262809「Re:IPと個人情報の関係」で書きました。 >横からすみません。 >議題の件、興味深く拝見させていただいております。 > >私がこの掲示板に訪れる様になったも最近ですが、皆さんは非難する事も無く、紳士的かつ良心的な方が多いと想い、参加し始めました。 >ただ暇だったと言えばそれまでですが、ただ単純(素直)にボランティア精神の元に行っておりました。 > >探りや潰しの話もよく聞きます。 >私もそこまでの知識もありませんが、IPを取得する事は簡単だと思います。 > >「ｌ」さんにお尋ねしたいのですが、この掲示板でも動揺の行為が行われたのでしょうか？ この掲示板はちがいます。 | |||
| 263091 | Re:IPと個人情報の関係 | Toomo | 2005/05/22-23:24 |
記事番号262860へのコメント 山田ウイルスにかかってるとかではありませんか？ もし感染してるとデスクトップ画面、PCのファイルが 他のひとから観覧できるようになってしまいます。 一度確認しておいたほうがいいかもです。 答えになってなくてすんません； | |||
| 263104 | Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ | つかつかつーかー | 2005/05/23-00:18 |
記事番号262450へのコメント 一番初めの書き込みを見て思ったのですが、 >だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 個人情報（知られては困るような情報）を掲示板に書いちゃだめですよ。 掲示板に個人情報を書かなければ、たとえIPアドレスが知られても、書いてあること以上のことはわからない＝かかれていないことはわからないのですから。 | |||
| 263118 | Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ | ｌ | 2005/05/23-01:00 |
記事番号263104へのコメント つかつかつーかーさんは No.263104「Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ」で書きました。 >一番初めの書き込みを見て思ったのですが、 > >>だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 >個人情報（知られては困るような情報）を掲示板に書いちゃだめですよ。 >掲示板に個人情報を書かなければ、たとえIPアドレスが知られても、書いてあること以上のことはわからない＝かかれていないことはわからないのですから。 ありがとうございます。 そうですが、そうなると悩み相談サイトなどは成り立たなくなりませんか？ チャットならいいのでしょうか？ 最後に消去できますので、 管理人くらいしかログがないと思いますので | |||
| 263125 | Re:掲示板に個人情報を書いちゃだめですよ | つかつかつーかー | 2005/05/23-01:13 |
記事番号263118へのコメント >そうですが、そうなると悩み相談サイトなどは成り立たなくなりませんか？ 書き込む人は、本来は、書き込みへの回答によって得られる利益と、ほかの書き込みをも目ざとく見つけてしまうやつが現れるという不利益とを、天秤にかけて、その上で書き込むべきなのです。 しかし、後者の存在を意識していない人が多数います。 私自身も、今回の書き込みを通して、自覚し直しました。 また、サイトの管理人さんに相談して、管理人さん以外の人がIPアドレスなどを知ることができないように掲示板のプログラムを改良する、という方策も考えられますよ。 >チャットならいいのでしょうか？ わかりません。 用が済んだ後の書き込みを削除する、という行為を、管理人さんが許容するかもしれませんし、許容しないかもしれないからです。 管理人さんに聞いてみてください。 | |||
| 263110 | Re:ｌさん．．．あのですね．．． | Num Lock | 2005/05/23-00:39 |
記事番号262450へのコメント ｌさんは No.262450「IPと個人情報の関係」で書きました。 >メーカー名：NEC 日本電気 >ＯＳ名：WindowsXp >パソコン名：ｌｌ５００１ >ソフト関連：OSの詳細を記入 >インターネット全般：ホームページ関連 >使用回線：光 >-- >る掲示板でハンドルネームを変えてもIpアドレスがとれるのかわかりませんが、管理人でない私同様の利用者が名前を変えても貴方ですね。と特定されました。それはまだいいのですが、ほかの掲示板への投稿も貴方ですね。そのHPへの投稿のアドレスをしめされました。私はこれをみて恐ろしくなりました。 >個人的なことをインターネットの掲示板で書き込むとどうやるのか知らないけど内容によっては本人をとくていされることがあるのかと。ほかの掲示板でも。つまりこういうことですか？IP情報を解放している掲示板で書き込む >IPがわかるので、その掲示板でハンドルネーム変えてもすぐわかる。それだけではなく同じIPで検索するとIPが同じ書き込みのHPすべてがわかってしまう。 >だからIPがわかると個人情報をかいた掲示板がしらべられると。 >どういうことなのかどうか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。 >またこのように調べた人はどうやってしらべたのか教えて頂けないでしょうか？お願い致します。あなたの書き込んだｈｐはAとZとｆですねというようにいわれたわけなんです。どういう技術なんでしょうか？ これ以上の質問は野暮ですよ。 もう散々ヒントが出ているではありませんか。 これ以上のレスは不毛かと．．． 掲示板での質問と答えではこの質問の場合、事柄として複雑ですから回答者も適切な答えが出しづらいと思います。 (大変失礼かと思いますが、回答者に対するｌさんの返事や問いかけも抽象的で、わかりづらく、的を得ていませんし野暮ったいです。) 後はご自身でgoogleなど利用して調べられた方が早いですよ。 本屋にでも行けば色々専門書がありますし、アマゾンでもその手の解説書はHitします。 Googleなどで調べる時には 「IP ネットワーク CGI 掲示板 BBS 個人情報 セキュリティー ハッキング hack haking 漏洩」 などの単語を任意に組み合わせれば、解説しているHPなどにたどり着けるはずです。 | |||
| 263131 | 静観してみていましたが一言 | (@.@) | 2005/05/23-01:44 |
記事番号263110へのコメント >これ以上の質問は野暮ですよ。 > >もう散々ヒントが出ているではありませんか。 >これ以上のレスは不毛かと．．． > >掲示板での質問と答えではこの質問の場合、事柄として複雑ですから回答者も適切な答えが出しづらいと思います。 >(大変失礼かと思いますが、回答者に対するｌさんの返事や問いかけも抽象的で、わかりづらく、的を得ていませんし野暮ったいです。) >後はご自身でgoogleなど利用して調べられた方が早いですよ。 >本屋にでも行けば色々専門書がありますし、アマゾンでもその手の解説書はHitします。 > >Googleなどで調べる時には > >「IP ネットワーク CGI 掲示板 BBS 個人情報 セキュリティー ハッキング hack haking 漏洩」 > >などの単語を任意に組み合わせれば、解説しているHPなどにたどり着けるはずです。 回答者の皆さんが、知っていても口をつぐむのには、 回答してしまうと、悪意のある第三者がこの掲示板を見て 悪用するのをおそれているのです。 たとえ防止しようと言う質問でも、悪意のある第三者には 嬉しい情報となってしまうのです。 その辺のことを考えてくださるようお願いいたします。 | |||