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315446パソコン選び甘木 2005/12/22-21:54

メーカー名:NEC 日本電気
OS名:Windows98
パソコン名:VALUESTAR NX VC36H/6
ハード関連:ディスプレイ Display
使用回線:ケーブルTV
--
昨日パソコンを自作にするか買い換えるか迷ってた甘木です。結局買い換える事にしました。
そこでまた新たな疑問が浮かんだのですが、買う上で有名な会社のPCを買ったほうがいいでしょうか。
いろいろネットで調べたんですがどうもソーテックやemachinesといったかなり安くPCを販売してるところは
故障しやすくてサポートがとても悪いとのことで・・・。
自分は学生の身分なので金銭的に10万弱が限度なんです。だからできたらemachinesあたりの安い
物を買おうかと・・・。
アドバイスお願いします。

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315450Re:パソコン選びきゃず 2005/12/22-22:56

記事番号315446へのコメント
甘木さんは No.315446「パソコン選び」で書きました。

安くて高性能なのはショップブランド。
メジャーなメーカーのPCは性能の面ではショップブランドの足元にも及びません。

ただPCに不具合が起きた場合自分で直す自信がないのであればメジャーなメーカーのものを選んだほうが良いと思います

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315456Re:パソコン選び甘木 2005/12/22-23:22

記事番号315450へのコメント
きゃずさんは No.315450「Re:パソコン選び」で書きました。

自信はないです^^;機械音痴なので。
ショップブランドはいまいちよくわからないのですが、大まかに言うとパーツを買って自分で作る・・・
という感じでしょうか

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315459Re:パソコン選びunknown 2005/12/22-23:30

記事番号315456へのコメント
横から失礼します
>ショップブランドはいまいちよくわからないのですが
組み立て済みの自作パソコンのようなものです
だから、お店によってサポートに差があります

多少、パソコンの知識が必要になってきます

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315467Re:パソコン選び甘木 2005/12/22-23:51

記事番号315459へのコメント
unknownさんは No.315459「Re:パソコン選び」で書きました。

パソコンの知識が要求されると厳しいです。ですので
Yahooショッピングにある本体とデスクトップセットで8万〜あたりのを
買おうと思うんですけどメーカーやら付属品やらちんぷんかんぷんです。
選ぶ基準とかって、やはりCPUならどれがどういった性能があるか、
デメリットは何かなど全て把握した上で選ばないといけないですよね・・・

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315472Re:パソコン選びunknown 2005/12/23-00:12

記事番号315467へのコメント
3D系ゲームなどの重い処理のソフトを使わなければ、
今売っているものでストレスを感じることはないとは
思いますが・・・
使用目的はなんでしょうか?
主にエクセル、ワード、ネット、メールぐらいなら
問題ないかと・・・

>選ぶ基準とかって、やはりCPUならどれがどういった性能があるか、
>デメリットは何かなど全て把握した上で選ばないといけないですよね・・・
これは個人の主観ですのでなんともいえませんが、
すべて把握は初心者だと難しいかも
価格、性能、サイズ、などどれを優先するか?
たとえば、DVDにデータを残したい、ならDVD-+RW/Rドライブが
必須ですし、エクセル、ワードが必要なら、付属のものを、
必要なものを書き出して、値段と比較してみても
いいのではないでしょうか?
店員さんに相談してもいいと思います

ほかの方の意見も参考にしてください


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315508Re:パソコン選びkmasa 2005/12/23-08:04

記事番号315467へのコメント
甘木さんは No.315467「Re:パソコン選び」で書きました。
お近くにPCショップか、家電量販店のショップブランドを販売して居る所は有りませんか?
そのお店が有れば、私なら何をしたいか、金額はどれくらいかを、お店の人と
相談して、購入を検討しますよ。
その時に保証、サポートについても良く聞く事をお薦めします。
お近くにお店が有れば、トラブル対応もスムーズに進むと思いますが。

又、ネットショップであっても、上記の内容はサポートと良く相談する事を
お薦めします。

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315629Re:パソコン選び甘木 2005/12/23-21:48

記事番号315508へのコメント
レスありがとうございます。

私はPhotoshopなどを使ってイラスト作成や写真の編集にあったパソコンを探しています。
なのでメモリが多いほうがよさそうなのでメモリが500上のものを探しています。
とりあえずレスしてもらったとおり、近くのパソコンショップにて聞いてみますね。

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315672Re:パソコン選びnorimaki2000 2005/12/24-01:38

記事番号315629へのコメント
既に出ていますが、パソコンショップオリジナルモデルは「組み立て済み自作パソコン」と
思ってください。
初心者向けの優しいマニュアルもついていないし、使い方に困ったときの電話サポートも
無いでしょう。
購入したあとに、何でも自分でやるつもりならコストパフォーマンスは高いです。

パソコンに限らないけど、大手メーカ製は高い。
というか、ショップオリジナルはこれより安くなければ存在する意味がないですから(^^ゞ

でも読みやすくわかりやすいマニュアルもついているし、初心者でも簡単にできるリカバリ
の仕組みも付いているし、有償無償はともかく、困ったときの電話での問い合わせ窓口は
用意されているし。
当然5年後に故障しても修理してくれる。(買った方が安い場合もあるけど)
メーカが倒産する恐れも少なく、引っ越しても近所に窓口があったりします。

ま、そんな感じです。

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315655Re:パソコン選びコマリパソコン 2005/12/24-00:29

記事番号315446へのコメント
甘木さんは No.315446「パソコン選び」で書きました。
私は、DELLの回し者ではありませんが、私は、DELLのファンです
電話で、相談にのってもらえます
機械なので、故障はつき物です
私も、2回ハードが故障しましたが
(運良く)2回とも無償で修理してくれました
電話サポートも24時間有効です
(もっとも、込み合うときはなかなかつながりません)
一度電話してみてはいかがですか

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315821Re:パソコン選びHIRO 2005/12/24-19:08

記事番号315446へのコメント
私は昨年末に富士通製C2/465 98SEからイーマシンズ(J2950)に変えました。
当時はイーマシーンズを選んだ第一の理由は安い事でした。
第二は富士通等のパソコンはソフトは沢山入っていますが、結局ほとんど使わない
のが現状でしたので基本ソフトが入っているだけの本機を選びました。

私はワード・エクセル・インターネット・メール・CD/DVD焼き・オンライン
ゲームラグラノク等(私はやってませんが)・年賀状作成・デジカメ画像取り込み編集位です。

イーマシーンズの感想ですが、上記作業位では全然問題なく快適にこなせます。
ただ起動時のファンの音は確かにうるさいですが、もう気にならなくなりました。
メモリーは標準で256MBでしたので+512MB増設し現在は768MBです。
(今は同価格帯で標準512MBです。)
トラブルですがDVDドライブで書き込み時間が異常にかかる問題あり(東芝サムスン製)
代替を送ってもらい交換(ライトン製)しそれ以降快調です。
他はトラブルは発生していません。・・今後どうかはわかりませんが・・
その時のサポートですが、サポートセンターにメールでやり取りしてはじめは設定面の確認
から始まり最終的に交換することとなりました。
全般的に対応は早く良かったと個人的には感じています。

今年はじめに知り合いが同メーカーのJ2955を購入しましたが、トラブルは聞いていません。

私としてはイーマシーンズ大変満足しています。


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315854Re:パソコン選び甘木 2005/12/24-21:21

記事番号315821へのコメント
皆様お返事ありがとうございます。

>既に出ていますが、パソコンショップオリジナルモデルは「組み立て済み自作パソコン」
自作パソコン講座サイトなどを回ったのですが、やはり自分には厳しそうなので市販の物を購入します。
組み立てパソコンについて教えてくださった皆様感謝です。

>私は、DELLの回し者ではありませんが、私は、DELLのファンです
DELLは買ってすぐに使えるのでしょうか。電気ショップにて聞いてみると中は空なので自分で作っていくタイプと教わったのですが。

>結局ほとんど使わないのが現状でしたので基本ソフトが入っているだけの本機を選びました。
私もPhotoshopが使える環境とHIROさんがおっしゃるような環境であれば十分満足です。

http://shopping.yahoo.co.jp/p:75452:domain=computers;page=details

Yahooショッピングで見かけたものです(リンク貼っちゃっても大丈夫かな;)。
他に同じ値段で似た物がいくつもあるんですが区別がさっぱりわかりません。
比較するとCPUやサウンド、グラフィックカードやデスクトップに違いが生じてるのですが
どれがいいかなどわかりません。サポートに電話してもずっと込み合っていますとしか対応してくれなかったし・・・。
こういったものは買って即使える物ですよね?またまた質問失礼します。

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315861Re:パソコン選びc-koban 2005/12/24-21:48

記事番号315854へのコメント
甘木さんは No.315854「Re:パソコン選び」で書きました。

>DELLは買ってすぐに使えるのでしょうか。
>電気ショップにて聞いてみると中は空なので自分で作っていくタイプと教わったのですが。
OSしか入ってないから『必要なアプリは自分で入れろ』ってことですね。

>他に同じ値段で似た物がいくつもあるんですが区別がさっぱりわかりません。
おそらくケースの中身が微妙に異なっているだけでしょう。
私的にはYahooショッピングで見つけたものでも十分だと思います。
『写真屋』をバリバリ使うならメインメモリーは多目、
ビデオカードもちゃんとしたものを別に用意した方がいいかも・・

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315869Re:パソコン選び甘木 2005/12/24-22:26

記事番号315861へのコメント
>『写真屋』をバリバリ使うならメインメモリーは多目、
>ビデオカードもちゃんとしたものを別に用意した方がいいかも・・
これじゃあきついですかね。メモリは500くらいで十分かと思ったのですが。

商品を選んでくれって形になるんですが、どうかアドバイスをください。
1つ目(先ほど書きこんだものです)
http://shopping.yahoo.co.jp/p:75452:domain=computers;page=details
2つ目
http://shopping.yahoo.co.jp/p:75526:domain=computers;page=details
3つ目
http://shopping.yahoo.co.jp/p:75454:domain=computers;page=details
4つ目
http://store.yahoo.co.jp/joshin/0000000005999-1-5999.html
5つ目
http://store.yahoo.co.jp/joshin/0000000006064-1-6064.html

この中だとPhotoshopを使うにあたってどれがまともでしょうか。
内容はほとんど同じと思うんですけどビデオカード、ディスプレイ、付属ソフトなどが違っています。

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315876Re:パソコン選びきゃず 2005/12/24-23:15

記事番号315869へのコメント
甘木さんは No.315869「Re:パソコン選び」で書きました。

個人的には1つ目かな。

intelの内臓グラフィックは性能が低すぎです。

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315878Re:パソコン選びunknown 2005/12/24-23:22

記事番号315869へのコメント
横から失礼します
>この中だとPhotoshopを使うにあたってどれがまともでしょうか。
とりあえず、全部まともですよ
本体は3種類ですね

eMachines J6448
AMD AthlonTM 64 3700+ (2.2GHz)
個人的にはこちらおすすめ

ディスプレイは実際自分の目で
確かめられるなら、確かめた方がいいです
見易さ、色合い、視野角等
IOデータや三菱がおすすめ
(これも個人的主観ですが)

Intel 915 チップセットは増設に不向き
(過去ログを見てください)

付属ソフトはDVD鑑賞ソフトとDVD/CD書き込みソフトで
どれも同様です

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315992Re:パソコン選びHIRO 2005/12/25-14:48

記事番号315869へのコメント
Photoshopをやるとしたら、私も J6448 が良いと思います。
メモリーは増設したほうが快適に作業が出来ると思います。

モニターは私はI・Oデーター17インチを使っていますが画像編集等ガンガン
やるのでしたら19インチという手もあります。私も欲しい!が金額アップ!

又、本セットにはオフィースは入っていませんので別途購入し入れなければなりません。
ご承知を!
セキュリティーソフトは期間限定、私は前のパソコン使用のウイルスバスターを継続
して使ってます。・・・McAfee Virus Scanはアンインストール

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315999Re:パソコン選び甘木 2005/12/25-15:07

記事番号315992へのコメント
お返事ありがとうございます。

>付属ソフトはDVD鑑賞ソフトとDVD/CD書き込みソフトで
>どれも同様です
そうでしたか、紛らわしくてすいません^^;

>intelの内臓グラフィックは性能が低すぎです。
>Intel 915 チップセットは増設に不向き
Intelはあまりよろしくないのですか、勉強になりました。
それ以外のもので考えると、皆様がご指摘なさってる「J6448」あたりを買おうかと。
モニターについては大きいほうがやりやすいのでそこらへんも考えながら検討します。

>本セットにはオフィースは入っていませんので別途購入し入れなければなりません。
オフィースというのはPhotoshopを使うにあたって何か不都合でもあるでしょうか。

私があげた5つの商品は買ってすぐ使用できますよね?(組み立てる必要がない)

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316002Re:パソコン選びunknown 2005/12/25-15:17

記事番号315999へのコメント
>オフィースというのはPhotoshopを使うにあたって何か不都合でもあるでしょうか
たぶん(オフィス)エクセルワードとかだと思います

>私があげた5つの商品は買ってすぐ使用できますよね?
使えます、ただ、配線はご自分で
ディスプレイ-パソコン-キーボードとか

ネットで買われる場合、項目を間違えないように

実際に、お店へいって見て買うことをオススメしますが
高い買い物なので

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316003Re:パソコン選びつかつかつーかー 2005/12/25-15:36

記事番号315999へのコメント
>Intelはあまりよろしくないのですか、勉強になりました。
そうではありません。
Intelの製品も多種あります。
855GMはよくないけど855PMはとてもよい、とかそんな感じになります。
915は、増設するのに今までのものとは全く違う新しい規格の機器が必要であり、出て日が浅いので対応製品が少ないために増設に不向きとか、そういう理由です。
実績・採用数を見ると、やはりIntelが一番です。
Intelではないメーカーの製品は、Athlon用だとか、気が利いているとか、そういう方面でがんばっています。

グラフィック回路がチップセットに統合されているタイプのものは、概してグラフィック性能がよくありません。
グラフィック機能がチップセットと別々になっていて、グラフィック回路が交換できるようになっているものがよい、ということになります。
これは、Intelの製品であっても他社の製品であっても変わりません。

>オフィースというのはPhotoshopを使うにあたって何か不都合でもあるでしょうか。
Officeシリーズが入っていないということは、マイクロソフトのワードやエクセルが入っていないということです。
ワードやエクセルを使わないのであれば、Officeシリーズは要りませんね。

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316077Re:パソコン選びHIRO 2005/12/25-21:29

記事番号315999へのコメント
unknownさんが言う通り
Photoshopを使うにあたってオフィス【すみません(ー)余計でした・・ワード・エクセル)
は必要ありません。
購入後に本体−キーボードーモニター−マウスつなげれば使えます。
イーマシーンズを扱っているお店に行って実物を見て購入なさっては?
http://www.emachines.co.jp/products/where2buy.html
私は地元にあるノジマ電気で購入しました。



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316121Re:パソコン選び甘木 2005/12/26-00:19

記事番号316077へのコメント
お返事ありがとうございます。

>実際に、お店へいって見て買うことをオススメしますが
>イーマシーンズを扱っているお店に行って実物を見て購入なさっては?
地元の電気屋を回ったのですが同じ型でこの値段は見かけませんでした。
驚いたのが、型は違ったんですけど中は空で90000円くらいするのをベスト電器で見かけました。
なんだかちょっと不安に・・・。

>ワードやエクセルを使わないのであれば、Officeシリーズは要りませんね。
特に使用する機会もないと思うのでなくても十分かな。

>出て日が浅いので対応製品が少ないために増設に不向きとか、そういう理由です。
うーん、いろいろ使いたいことによって変わるんですね。
他にもいろいろ調べてみますね。

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316154Re:パソコン選び半端者 2005/12/26-09:29

記事番号316121へのコメント
甘木さんは No.316121「Re:パソコン選び」で書きました。

・ご質問に対する回答は、皆さんいろいろアドバイスを付けてくれたので大いに
 参考になったと思います。

・身近にパソコンに詳しい方が居られず、ご自信で全てをきめなければいけない
 状況でしたら、少なくとも下記のような基本スペックについては、ご自身である
 程度その違いを把握できるように勉強しておきましょう。
(1)CPUの性能
(2)メモリの容量
(例えばWindowsXPは最低256MBは必要。写真の加工をするのであれば、512MB以上推奨)
(3)グラフィックRAMの性能
(メモリ同様、画像処理をするならある程度以上の性能が必要)
(4)ハードディスク容量、周辺デバイス接続環境
(5)デジカメから写真を取り込むなら、その入出力機能として何が使えるか
  等

・そこで買う買わないに関わらず、身近なショップやメーカ営業所、代理店等に
 足を運んで、カタログを収集し、上記の性能を見比べましょう。
 分からない(理解できない)項目や用語があったらネットで調べてみましょう。
 また、遠慮せず、お店の人にわからないことや自分で使用する環境について何が
 必要なのかを質問しましょう。

・ここの回答者の方たちもなるべく客観的に回答しようと心がけておられる筈ですが、
 自分たちの経験がベースになっていますので、愛着のあるマシンに対する思い入れ
 や過去のトラブルからくる特定メーカーや機種に対する嫌悪感等がどうしても出て
 しまうものです。

・したがって、最終的にどのパソコンにするかは、甘木さんがどこまで自分の足と
 五感を使って納得できるものを選べるかどうかにかかっています。

・ある意味で、今がパソコン初心者から抜け出す良い機会だろうと思います。
 どのメーカーのパソコンでも100%トラブルに会わないことは困難です。
 ある程度のトラブルは自力で解決できる知識を身につけることも必要です。
 頑張って下さい。

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316380Re:パソコン選び甘木 2005/12/27-11:47

記事番号316154へのコメント
お返事ありがとうございます。

とりあえず焦らずパソコンの部品についてちょっとずつ学んでいこうと思います。聞いてばっかりですと迷惑ですし。

身近なパソコンショップへ足を運んだのですがどうも私が挙げた商品はネット限定品らしくて、詳しくわからないそうです。
ですからここらへんは私の判断力で決めていこうと思います。

>自分たちの経験がベースになっています
そうですね、でも多くの方の意見を聞けたのはとても参考にさせていただきました。

>どのメーカーのパソコンでも100%トラブルに会わないことは困難です。
やはりそう万全なものは滅多にないのでしょうか。サポートがしっかりしたメーカーさんとあまり期待できないメーカーさんで大きく分かれるようですね。


皆様甘木に付き合ってきただき、本当に感謝しています。これからは自分で調べて考えることにします。また、迷ったり困ったときにはどうかお助けください。ありがとうございました。

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315891Re:パソコン選びコマリパソコン 2005/12/25-00:19

記事番号315854へのコメント
甘木さんは No.315854「Re:パソコン選び」で書きました。
DELLについて

確かに以前のDELLは、WINDOWSのインストールから自分でやらなければならず
結構大変(面白かったり)しました。10年位前、私が買ったときはそうでした

でも、今は、(2年位前にまた利用したのですが)申し込んだアプリケーション等は
インストールされています

インターネットの接続も簡単でした

DELLもだいぶ研究しているようです

但し、オマケのソフト等はついていません(その分安いそうです)


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316048Re:パソコン選びc-koban 2005/12/25-19:19

記事番号315891へのコメント
コマリパソコンさんは No.315891「Re:パソコン選び」で書きました。

DELLのマシンで決まりのようなので情報を一つ提供します。

DELLのマシンでマザーボードの動作不良が報告されているそうです。
原因は海外製の電解コンデンサの不良によるものだそうです。
友人のマシンもメーカー修理になりました。
動作がおかしいと感じたならすぐにメーカーに問い合わせたほうが良いでしょう。

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316136Re:パソコン選び真実 2005/12/26-02:39

記事番号316048へのコメント
c-kobanさんは No.316048「Re:パソコン選び」で書きました。

具体的に言わなければ、何の役にも立たない情報ですね。
どれが良くないのですか?
それともどれも?

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316159Re:パソコン選びほえ〜 2005/12/26-09:59

記事番号316136へのコメント
最近の不良コンデンサと言えばこれの事じゃないかな?
海外製のコンデンサではないので別の話かも知れませんが。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091696,00.htm

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316253Re:パソコン選びc-koban 2005/12/26-18:36

記事番号316159へのコメント
ほえ〜さんは No.316159「Re:パソコン選び」で書きました。

ほえ〜さん、フォローありがとうです。

hed_" BORDER="0" WIDTH="88" HEIGHT="31">
◇-?パソコン選び-甘木-12/22-21:54(195)-No.315446
 ┣?!Re:パソコン選び...-きゃず-12/22-22:56(194)-No.315450
 ┃┗?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/22-23:22(193)-No.315456
 ┃ ┗?!?!Re:パソコン選び...-unknown-12/22-23:30(193)-No.315459
 ┃  ┗?!?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/22-23:51(193)-No.315467
 ┃   ┣?!?!?!Re:パソコン選び...-unknown-12/23-00:12(193)-No.315472
 ┃   ┗?!?!?!Re:パソコン選び...-kmasa-12/23-08:04(185)-No.315508
 ┃    ┗?!?!?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/23-21:48(171)-No.315629
 ┃     ┗?!?!?!?!Re:パソコン選び...-norimaki2000-12/24-01:38(167)-No.315672
 ┣?!Re:パソコン選び...-コマリパソコン-12/24-00:29(168)-No.315655
 ┗?!Re:パソコン選び...-HIRO-12/24-19:08(150)-No.315821
  ┗?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/24-21:21(147)-No.315854
   ┣?!?!Re:パソコン選び...-c-koban-12/24-21:48(147)-No.315861
   ┃┗?!?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/24-22:26(146)-No.315869
   ┃ ┣?!?!?!Re:パソコン選び...-きゃず-12/24-23:15(146)-No.315876
   ┃ ┣?!?!?!Re:パソコン選び...-unknown-12/24-23:22(145)-No.315878
   ┃ ┗?!?!?!Re:パソコン選び...-HIRO-12/25-14:48(130)-No.315992
   ┃  ┗?!?!?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/25-15:07(130)-No.315999
   ┃   ┣?!?!?!?!Re:パソコン選び...-unknown-12/25-15:17(130)-No.316002
   ┃   ┣?!?!?!?!Re:パソコン選び...-つかつかつーかー-12/25-15:36(129)-No.316003
   ┃   ┗?!?!?!?!Re:パソコン選び...-HIRO-12/25-21:29(123)-No.316077
   ┃    ┗?!?!?!?!?Re:パソコン選び...-甘木-12/26-00:19(120)-No.316121
   ┃     ┗?!?!?!?!?!Re:パソコン選び...-半端者-12/26-09:29(111)-No.316154
   ┃      ┗?!?!?!?!?!【解決】Re:パソコン選...-甘木-12/27-11:47(85)-No.316380
   ┗?!?!Re:パソコン選び...-コマリパソコン-12/25-00:19(144)-No.315891
    ┗?!?!~Re:パソコン選び...-c-koban-12/25-19:19(125)-No.316048
     ┗?!?!~!Re:パソコン選び...-真実-12/26-02:39(118)-No.316136
      ┗?!?!~!!Re:パソコン選び...-ほえ〜-12/26-09:59(111)-No.316159
       ┗?!?!~!!【ありがとう】Re:パソコン...-c-koban-12/26-18:36(102)-No.316253

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315446パソコン選び甘木 2005/12/22-21:54

メーカー名:NEC 日本電気
OS名:Windows98
パソコン名:VALUESTAR NX VC36H/6
ハード関連:ディスプレイ Display
使用回線:ケーブルTV
--
昨日パソコンを自作にするか買い換えるか迷ってた甘木です。結局買い換える事にしました。
そこでまた新たな疑問が浮かんだのですが、買う上で有名な会社のPCを買ったほうがいいでしょうか。
いろいろネットで調べたんですがどうもソーテックやemachinesといったかなり安くPCを販売してるところは
故障しやすくてサポートがとても悪いとのことで・・・。
自分は学生の身分なので金銭的に10万弱が限度なんです。だからできたらemachinesあたりの安い
物を買おうかと・・・。
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315450Re:パソコン選びきゃず 2005/12/22-22:56

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甘木さんは No.315446「パソコン選び」で書きました。

安くて高性能なのはショップブランド。
メジャーなメーカーのPCは性能の面ではショップブランドの足元にも及びません。

ただPCに不具合が起きた場合自分で直す自信がないのであればメジャーなメーカーのものを選んだほうが良いと思います

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315456Re:パソコン選び甘木 2005/12/22-23:22

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きゃずさんは No.315450「Re:パソコン選び」で書きました。

自信はないです^^;機械音痴なので。
ショップブランドはいまいちよくわからないのですが、大まかに言うとパーツを買って自分で作る・・・
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315459Re:パソコン選びunknown 2005/12/22-23:30

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>ショップブランドはいまいちよくわからないのですが
組み立て済みの自作パソコンのようなものです
だから、お店によってサポートに差があります

多少、パソコンの知識が必要になってきます

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315467Re:パソコン選び甘木 2005/12/22-23:51

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unknownさんは No.315459「Re:パソコン選び」で書きました。

パソコンの知識が要求されると厳しいです。ですので
Yahooショッピングにある本体とデスクトップセットで8万〜あたりのを
買おうと思うんですけどメーカーやら付属品やらちんぷんかんぷんです。
選ぶ基準とかって、やはりCPUならどれがどういった性能があるか、
デメリットは何かなど全て把握した上で選ばないといけないですよね・・・

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315472Re:パソコン選びunknown 2005/12/23-00:12

記事番号315467へのコメント
3D系ゲームなどの重い処理のソフトを使わなければ、
今売っているものでストレスを感じることはないとは
思いますが・・・
使用目的はなんでしょうか?
主にエクセル、ワード、ネット、メールぐらいなら
問題ないかと・・・

>選ぶ基準とかって、やはりCPUならどれがどういった性能があるか、
>デメリットは何かなど全て把握した上で選ばないといけないですよね・・・
これは個人の主観ですのでなんともいえませんが、
すべて把握は初心者だと難しいかも
価格、性能、サイズ、などどれを優先するか?
たとえば、DVDにデータを残したい、ならDVD-+RW/Rドライブが
必須ですし、エクセル、ワードが必要なら、付属のものを、
必要なものを書き出して、値段と比較してみても
いいのではないでしょうか?
店員さんに相談してもいいと思います

ほかの方の意見も参考にしてください


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315508Re:パソコン選びkmasa 2005/12/23-08:04

記事番号315467へのコメント
甘木さんは No.315467「Re:パソコン選び」で書きました。
お近くにPCショップか、家電量販店のショップブランドを販売して居る所は有りませんか?
そのお店が有れば、私なら何をしたいか、金額はどれくらいかを、お店の人と
相談して、購入を検討しますよ。
その時に保証、サポートについても良く聞く事をお薦めします。
お近くにお店が有れば、トラブル対応もスムーズに進むと思いますが。

又、ネットショップであっても、上記の内容はサポートと良く相談する事を
お薦めします。

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315629Re:パソコン選び甘木 2005/12/23-21:48

記事番号315508へのコメント
レスありがとうございます。

私はPhotoshopなどを使ってイラスト作成や写真の編集にあったパソコンを探しています。
なのでメモリが多いほうがよさそうなのでメモリが500上のものを探しています。
とりあえずレスしてもらったとおり、近くのパソコンショップにて聞いてみますね。

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315672Re:パソコン選びnorimaki2000 2005/12/24-01:38

記事番号315629へのコメント
既に出ていますが、パソコンショップオリジナルモデルは「組み立て済み自作パソコン」と
思ってください。
初心者向けの優しいマニュアルもついていないし、使い方に困ったときの電話サポートも
無いでしょう。
購入したあとに、何でも自分でやるつもりならコストパフォーマンスは高いです。

パソコンに限らないけど、大手メーカ製は高い。
というか、ショップオリジナルはこれより安くなければ存在する意味がないですから(^^ゞ

でも読みやすくわかりやすいマニュアルもついているし、初心者でも簡単にできるリカバリ
の仕組みも付いているし、有償無償はともかく、困ったときの電話での問い合わせ窓口は
用意されているし。
当然5年後に故障しても修理してくれる。(買った方が安い場合もあるけど)
メーカが倒産する恐れも少なく、引っ越しても近所に窓口があったりします。

ま、そんな感じです。

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315655Re:パソコン選びコマリパソコン 2005/12/24-00:29

記事番号315446へのコメント
甘木さんは No.315446「パソコン選び」で書きました。
私は、DELLの回し者ではありませんが、私は、DELLのファンです
電話で、相談にのってもらえます
機械なので、故障はつき物です
私も、2回ハードが故障しましたが
(運良く)2回とも無償で修理してくれました
電話サポートも24時間有効です
(もっとも、込み合うときはなかなかつながりません)
一度電話してみてはいかがですか

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315821Re:パソコン選びHIRO 2005/12/24-19:08

記事番号315446へのコメント
私は昨年末に富士通製C2/465 98SEからイーマシンズ(J2950)に変えました。
当時はイーマシーンズを選んだ第一の理由は安い事でした。
第二は富士通等のパソコンはソフトは沢山入っていますが、結局ほとんど使わない
のが現状でしたので基本ソフトが入っているだけの本機を選びました。

私はワード・エクセル・インターネット・メール・CD/DVD焼き・オンライン
ゲームラグラノク等(私はやってませんが)・年賀状作成・デジカメ画像取り込み編集位です。

イーマシーンズの感想ですが、上記作業位では全然問題なく快適にこなせます。
ただ起動時のファンの音は確かにうるさいですが、もう気にならなくなりました。
メモリーは標準で256MBでしたので+512MB増設し現在は768MBです。
(今は同価格帯で標準512MBです。)
トラブルですがDVDドライブで書き込み時間が異常にかかる問題あり(東芝サムスン製)
代替を送ってもらい交換(ライトン製)しそれ以降快調です。
他はトラブルは発生していません。・・今後どうかはわかりませんが・・
その時のサポートですが、サポートセンターにメールでやり取りしてはじめは設定面の確認
から始まり最終的に交換することとなりました。
全般的に対応は早く良かったと個人的には感じています。

今年はじめに知り合いが同メーカーのJ2955を購入しましたが、トラブルは聞いていません。

私としてはイーマシーンズ大変満足しています。


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315854Re:パソコン選び甘木 2005/12/24-21:21

記事番号315821へのコメント
皆様お返事ありがとうございます。

>既に出ていますが、パソコンショップオリジナルモデルは「組み立て済み自作パソコン」
自作パソコン講座サイトなどを回ったのですが、やはり自分には厳しそうなので市販の物を購入します。
組み立てパソコンについて教えてくださった皆様感謝です。

>私は、DELLの回し者ではありませんが、私は、DELLのファンです
DELLは買ってすぐに使えるのでしょうか。電気ショップにて聞いてみると中は空なので自分で作っていくタイプと教わったのですが。

>結局ほとんど使わないのが現状でしたので基本ソフトが入っているだけの本機を選びました。
私もPhotoshopが使える環境とHIROさんがおっしゃるような環境であれば十分満足です。

http://shopping.yahoo.co.jp/p:75452:domain=computers;page=details

Yahooショッピングで見かけたものです(リンク貼っちゃっても大丈夫かな;)。
他に同じ値段で似た物がいくつもあるんですが区別がさっぱりわかりません。
比較するとCPUやサウンド、グラフィックカードやデスクトップに違いが生じてるのですが
どれがいいかなどわかりません。サポートに電話してもずっと込み合っていますとしか対応してくれなかったし・・・。
こういったものは買って即使える物ですよね?またまた質問失礼します。

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315861Re:パソコン選びc-koban 2005/12/24-21:48

記事番号315854へのコメント
甘木さんは No.315854「Re:パソコン選び」で書きました。

>DELLは買ってすぐに使えるのでしょうか。
>電気ショップにて聞いてみると中は空なので自分で作っていくタイプと教わったのですが。
OSしか入ってないから『必要なアプリは自分で入れろ』ってことですね。

>他に同じ値段で似た物がいくつもあるんですが区別がさっぱりわかりません。
おそらくケースの中身が微妙に異なっているだけでしょう。
私的にはYahooショッピングで見つけたものでも十分だと思います。
『写真屋』をバリバリ使うならメインメモリーは多目、
ビデオカードもちゃんとしたものを別に用意した方がいいかも・・

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315869Re:パソコン選び甘木 2005/12/24-22:26

記事番号315861へのコメント
>『写真屋』をバリバリ使うならメインメモリーは多目、
>ビデオカードもちゃんとしたものを別に用意した方がいいかも・・
これじゃあきついですかね。メモリは500くらいで十分かと思ったのですが。

商品を選んでくれって形になるんですが、どうかアドバイスをください。
1つ目(先ほど書きこんだものです)
http://shopping.yahoo.co.jp/p:75452:domain=computers;page=details
2つ目
http://shopping.yahoo.co.jp/p:75526:domain=computers;page=details
3つ目
http://shopping.yahoo.co.jp/p:75454:domain=computers;page=details
4つ目
http://store.yahoo.co.jp/joshin/0000000005999-1-5999.html
5つ目
http://store.yahoo.co.jp/joshin/0000000006064-1-6064.html

この中だとPhotoshopを使うにあたってどれがまともでしょうか。
内容はほとんど同じと思うんですけどビデオカード、ディスプレイ、付属ソフトなどが違っています。

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315876Re:パソコン選びきゃず 2005/12/24-23:15

記事番号315869へのコメント
甘木さんは No.315869「Re:パソコン選び」で書きました。

個人的には1つ目かな。

intelの内臓グラフィックは性能が低すぎです。

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315878Re:パソコン選びunknown 2005/12/24-23:22

記事番号315869へのコメント
横から失礼します
>この中だとPhotoshopを使うにあたってどれがまともでしょうか。
とりあえず、全部まともですよ
本体は3種類ですね

eMachines J6448
AMD AthlonTM 64 3700+ (2.2GHz)
個人的にはこちらおすすめ

ディスプレイは実際自分の目で
確かめられるなら、確かめた方がいいです
見易さ、色合い、視野角等
IOデータや三菱がおすすめ
(これも個人的主観ですが)

Intel 915 チップセットは増設に不向き
(過去ログを見てください)

付属ソフトはDVD鑑賞ソフトとDVD/CD書き込みソフトで
どれも同様です

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315992Re:パソコン選びHIRO 2005/12/25-14:48

記事番号315869へのコメント
Photoshopをやるとしたら、私も J6448 が良いと思います。
メモリーは増設したほうが快適に作業が出来ると思います。

モニターは私はI・Oデーター17インチを使っていますが画像編集等ガンガン
やるのでしたら19インチという手もあります。私も欲しい!が金額アップ!

又、本セットにはオフィースは入っていませんので別途購入し入れなければなりません。
ご承知を!
セキュリティーソフトは期間限定、私は前のパソコン使用のウイルスバスターを継続
して使ってます。・・・McAfee Virus Scanはアンインストール

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315999Re:パソコン選び甘木 2005/12/25-15:07

記事番号315992へのコメント
お返事ありがとうございます。

>付属ソフトはDVD鑑賞ソフトとDVD/CD書き込みソフトで
>どれも同様です
そうでしたか、紛らわしくてすいません^^;

>intelの内臓グラフィックは性能が低すぎです。
>Intel 915 チップセットは増設に不向き
Intelはあまりよろしくないのですか、勉強になりました。
それ以外のもので考えると、皆様がご指摘なさってる「J6448」あたりを買おうかと。
モニターについては大きいほうがやりやすいのでそこらへんも考えながら検討します。

>本セットにはオフィースは入っていませんので別途購入し入れなければなりません。
オフィースというのはPhotoshopを使うにあたって何か不都合でもあるでしょうか。

私があげた5つの商品は買ってすぐ使用できますよね?(組み立てる必要がない)

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316002Re:パソコン選びunknown 2005/12/25-15:17

記事番号315999へのコメント
>オフィースというのはPhotoshopを使うにあたって何か不都合でもあるでしょうか
たぶん(オフィス)エクセルワードとかだと思います

>私があげた5つの商品は買ってすぐ使用できますよね?
使えます、ただ、配線はご自分で
ディスプレイ-パソコン-キーボードとか

ネットで買われる場合、項目を間違えないように

実際に、お店へいって見て買うことをオススメしますが
高い買い物なので

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316003Re:パソコン選びつかつかつーかー 2005/12/25-15:36

記事番号315999へのコメント
>Intelはあまりよろしくないのですか、勉強になりました。
そうではありません。
Intelの製品も多種あります。
855GMはよくないけど855PMはとてもよい、とかそんな感じになります。
915は、増設するのに今までのものとは全く違う新しい規格の機器が必要であり、出て日が浅いので対応製品が少ないために増設に不向きとか、そういう理由です。
実績・採用数を見ると、やはりIntelが一番です。
Intelではないメーカーの製品は、Athlon用だとか、気が利いているとか、そういう方面でがんばっています。

グラフィック回路がチップセットに統合されているタイプのものは、概してグラフィック性能がよくありません。
グラフィック機能がチップセットと別々になっていて、グラフィック回路が交換できるようになっているものがよい、ということになります。
これは、Intelの製品であっても他社の製品であっても変わりません。

>オフィースというのはPhotoshopを使うにあたって何か不都合でもあるでしょうか。
Officeシリーズが入っていないということは、マイクロソフトのワードやエクセルが入っていないということです。
ワードやエクセルを使わないのであれば、Officeシリーズは要りませんね。

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316077Re:パソコン選びHIRO 2005/12/25-21:29

記事番号315999へのコメント
unknownさんが言う通り
Photoshopを使うにあたってオフィス【すみません(ー)余計でした・・ワード・エクセル)
は必要ありません。
購入後に本体−キーボードーモニター−マウスつなげれば使えます。
イーマシーンズを扱っているお店に行って実物を見て購入なさっては?
http://www.emachines.co.jp/products/where2buy.html
私は地元にあるノジマ電気で購入しました。



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316121Re:パソコン選び甘木 2005/12/26-00:19

記事番号316077へのコメント
お返事ありがとうございます。

>実際に、お店へいって見て買うことをオススメしますが
>イーマシーンズを扱っているお店に行って実物を見て購入なさっては?
地元の電気屋を回ったのですが同じ型でこの値段は見かけませんでした。
驚いたのが、型は違ったんですけど中は空で90000円くらいするのをベスト電器で見かけました。
なんだかちょっと不安に・・・。

>ワードやエクセルを使わないのであれば、Officeシリーズは要りませんね。
特に使用する機会もないと思うのでなくても十分かな。

>出て日が浅いので対応製品が少ないために増設に不向きとか、そういう理由です。
うーん、いろいろ使いたいことによって変わるんですね。
他にもいろいろ調べてみますね。

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316154Re:パソコン選び半端者 2005/12/26-09:29

記事番号316121へのコメント
甘木さんは No.316121「Re:パソコン選び」で書きました。

・ご質問に対する回答は、皆さんいろいろアドバイスを付けてくれたので大いに
 参考になったと思います。

・身近にパソコンに詳しい方が居られず、ご自信で全てをきめなければいけない
 状況でしたら、少なくとも下記のような基本スペックについては、ご自身である
 程度その違いを把握できるように勉強しておきましょう。
(1)CPUの性能
(2)メモリの容量
(例えばWindowsXPは最低256MBは必要。写真の加工をするのであれば、512MB以上推奨)
(3)グラフィックRAMの性能
(メモリ同様、画像処理をするならある程度以上の性能が必要)
(4)ハードディスク容量、周辺デバイス接続環境
(5)デジカメから写真を取り込むなら、その入出力機能として何が使えるか
  等

・そこで買う買わないに関わらず、身近なショップやメーカ営業所、代理店等に
 足を運んで、カタログを収集し、上記の性能を見比べましょう。
 分からない(理解できない)項目や用語があったらネットで調べてみましょう。
 また、遠慮せず、お店の人にわからないことや自分で使用する環境について何が
 必要なのかを質問しましょう。

・ここの回答者の方たちもなるべく客観的に回答しようと心がけておられる筈ですが、
 自分たちの経験がベースになっていますので、愛着のあるマシンに対する思い入れ
 や過去のトラブルからくる特定メーカーや機種に対する嫌悪感等がどうしても出て
 しまうものです。

・したがって、最終的にどのパソコンにするかは、甘木さんがどこまで自分の足と
 五感を使って納得できるものを選べるかどうかにかかっています。

・ある意味で、今がパソコン初心者から抜け出す良い機会だろうと思います。
 どのメーカーのパソコンでも100%トラブルに会わないことは困難です。
 ある程度のトラブルは自力で解決できる知識を身につけることも必要です。
 頑張って下さい。

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316380Re:パソコン選び甘木 2005/12/27-11:47

記事番号316154へのコメント
お返事ありがとうございます。

とりあえず焦らずパソコンの部品についてちょっとずつ学んでいこうと思います。聞いてばっかりですと迷惑ですし。

身近なパソコンショップへ足を運んだのですがどうも私が挙げた商品はネット限定品らしくて、詳しくわからないそうです。
ですからここらへんは私の判断力で決めていこうと思います。

>自分たちの経験がベースになっています
そうですね、でも多くの方の意見を聞けたのはとても参考にさせていただきました。

>どのメーカーのパソコンでも100%トラブルに会わないことは困難です。
やはりそう万全なものは滅多にないのでしょうか。サポートがしっかりしたメーカーさんとあまり期待できないメーカーさんで大きく分かれるようですね。


皆様甘木に付き合ってきただき、本当に感謝しています。これからは自分で調べて考えることにします。また、迷ったり困ったときにはどうかお助けください。ありがとうございました。

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315891Re:パソコン選びコマリパソコン 2005/12/25-00:19

記事番号315854へのコメント
甘木さんは No.315854「Re:パソコン選び」で書きました。
DELLについて

確かに以前のDELLは、WINDOWSのインストールから自分でやらなければならず
結構大変(面白かったり)しました。10年位前、私が買ったときはそうでした

でも、今は、(2年位前にまた利用したのですが)申し込んだアプリケーション等は
インストールされています

インターネットの接続も簡単でした

DELLもだいぶ研究しているようです

但し、オマケのソフト等はついていません(その分安いそうです)


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316048Re:パソコン選びc-koban 2005/12/25-19:19

記事番号315891へのコメント
コマリパソコンさんは No.315891「Re:パソコン選び」で書きました。

DELLのマシンで決まりのようなので情報を一つ提供します。

DELLのマシンでマザーボードの動作不良が報告されているそうです。
原因は海外製の電解コンデンサの不良によるものだそうです。
友人のマシンもメーカー修理になりました。
動作がおかしいと感じたならすぐにメーカーに問い合わせたほうが良いでしょう。

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316136Re:パソコン選び真実 2005/12/26-02:39

記事番号316048へのコメント
c-kobanさんは No.316048「Re:パソコン選び」で書きました。

具体的に言わなければ、何の役にも立たない情報ですね。
どれが良くないのですか?
それともどれも?

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316159Re:パソコン選びほえ〜 2005/12/26-09:59

記事番号316136へのコメント
最近の不良コンデンサと言えばこれの事じゃないかな?
海外製のコンデンサではないので別の話かも知れませんが。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091696,00.htm

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316253Re:パソコン選びc-koban 2005/12/26-18:36

記事番号316159へのコメント
ほえ〜さんは No.316159「Re:パソコン選び」で書きました。

ほえ〜さん、フォローありがとうです。