<a name=▲このページのトップに戻る
339943消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/10-22:37

メーカー名:
OS名:WindowsXp
パソコン名:富士通FMV L70E
--
ノートンシステムワークスの「ワンボタン検査」の中で『プログラム整合性スキャン』というのがあります。
そこで2個の消失したプログラムファイルということで、以下の問題がみつかりました。

C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$\ORUN32.EXEが必要なファイルにアクセスできません:"learn32.dll.

C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$\ORUN32.EXEが必要なファイルにアクセスできません:"pctree32.dll.


ソフトに不具合があるのでWindows起動後の動作不具合がある…と
別件で修理に出したときメーカーに言われたのがきっかけで、つい最近リカバリを
したばかりです。

もう一度リカバリをかけないとダメでしょうか??

▲このページのトップに戻る
339945Re:消失したプログラムファイルの対処法kimi 2006/04/10-22:42

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

戻れる復元ポイントはありませんか?

▲このページのトップに戻る
339949Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/10-22:53

記事番号339945へのコメント
kimiさん、書き込みありがとうございます。

復元できるポイントはないと思います。
『Norton GoBack』のようなソフトを入れてないと駄目なんですよね?

▲このページのトップに戻る
339958Re:消失したプログラムファイルの対処法kimi 2006/04/10-23:21

記事番号339949へのコメント
nAoさんは No.339949「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>『Norton GoBack』のようなソフトを入れてないと駄目なんですよね?
いいえ、XPの標準機能としてシステム復元があります。
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/business/feature/performance/restore.asp

▲このページのトップに戻る
340026Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/11-09:47

記事番号339958へのコメント
kimiさん、丁寧に教えていただいてありがとうございます。

>いいえ、XPの標準機能としてシステム復元があります。
知らなかったので、1つ勉強になりました!

さっそく復元できるかやってみたのですが、リカバリをかけた日まで遡って何度か(システムチェックポイントやMicrosoft Office Personal Edition 2003をインストールした時点)試してみたものの
「コンピュータは次の時点まで復元できません」
「コンピュータの変更はありません」
というような結果に終わってしまいました。

▲このページのトップに戻る
340101Re:消失したプログラムファイルの対処法NEeDS 2006/04/11-16:09

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

無視して下さい。

>C:\WINDOWS\$NtUninstallKB***$\***
これはWindowsUpdateによって行われたものをアンインストールする為のバックアップです。
よって問題がなければ削除(問題対処)しても良いものです。
ヒットしたのは何らかの原因で対象ファイルが失われているか設定情報に不備が生じた為です。

>ソフトに不具合があるのでWindows起動後の動作不具合がある…と
>別件で修理に出したときメーカーに言われたのがきっかけで、つい最近リカバリを
>したばかりです。
リカバリ後WindowsUpdateした後に何かしてませんか?

どの様な不具合(修理)だったのか不明ですが、
気になるならリカバリし直すのも良いでしょう。
#私ならしてます

▲このページのトップに戻る
340122Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/11-17:33

記事番号340101へのコメント

NEeDSさん、書き込みありがとうございます。

もともとは画面がちらつくことから修理に出しました。
診断結果はSW/LED/VOLカードの不具合
マザーボードの不具合
ということでしたが、そちらのほうは部品交換で解決しました。

ついでに診断プログラムでテストをしてくださった結果、
「ソフト(Windows)に不具合(?)があるので、Windows起動後動作不具合が起こることがあります」
というようなことを言われました。
修理前に使っていた範囲では特に不都合を感じてなかったのでリカバリせずにいたのですが、
スリープ状態に入るときに「スタンバイの準備をしています」の画面のままフリーズした
ことがあったので、あきらめてリカバリをかけた次第です。

>リカバリ後WindowsUpdateした後に何かしてませんか?
あのときのことを思い出そうと努めているのですが、とにかく少しでも以前使っていた状態に戻そうと、
ソフト(セキュリティ関係とか)を入れたりメーラーの設定をしたり…
色々インストールしていたような気がします。
WindowsUpdateは3、4回しました。(Updateしたらまたすぐに「更新の準備をしています」となったので)

>これはWindowsUpdateによって行われたものをアンインストールする為のバックアップです。
>よって問題がなければ削除(問題対処)しても良いものです。
>ヒットしたのは何らかの原因で対象ファイルが失われているか設定情報に不備が生じた為です。
ということは、すぐに何らかの対策をとらなくてはならないような問題、
というわけでもないのですね?
NEeDSさんは、気になるならリカバリをかけるということなので、私も同じような対応で大丈夫でしょうか。
今のところは正常に動作しているようですし…

kimiさんがおっしゃったように復元できればよかったのですが、4/5にリカバリしたばかりで
もう1度アレをやるのかと思うと……

▲このページのトップに戻る
340129Re:消失したプログラムファイルの対処法NEeDS 2006/04/11-17:58

記事番号340122へのコメント
nAoさんは No.340122「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>>ヒットしたのは何らかの原因で対象ファイルが失われているか設定情報に不備が生じた為です。
>ということは、すぐに何らかの対策をとらなくてはならないような問題、
>というわけでもないのですね?
有り体に言えばそうなのですが、通常その様なエラーは生じないわけで、では何故生じたのかというのが気に掛かるのです。
その意味で私ならリカバリしてしまうと言うことです。
それで改善されなければ他の問題(ハード)があると切り分けされます。

>もう1度アレをやるのかと思うと……
安定したマシンを得るにはやむを得ません。
#最初に「無視」と言ったことに矛盾したレスでしたが、
#そゆことを含んでの無視です

リカバリ後安定環境が得られたなら(楽する為に)
イメージバックアップしておくというのもありますよ。
#私は使用しませんが

▲このページのトップに戻る
340138Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/11-18:14

記事番号340129へのコメント

NEeDSさんのおっしゃるとおりですね。
リカバリ以外で何か方法があれば…と思っていましたが、リセットしなおすのが一番の解決策なのでしょうね。
時間の余裕があるときに、もう一度リカバリすることにしてみます。
その後でまた問題が起きたら書き込みすると思いますので、そのときは相談に乗ってください。

kimiさん、NEeDSさん、お答えくださいましてありがとうございました。
XPでシステム復元ができるということも、今回こちらに相談して初めて知りましたし、
他の方のいろんな書き込み(相談)を読ませていただいて勉強になりました。

PC初心者というほどでもありませんが詳しいほうでもないので、
丁寧に教えていただけて嬉しかったです。

本当にありがとうございました。



▲このページのトップに戻る
340154システムの復元について一言NEeDS 2006/04/11-19:02

記事番号340138へのコメント
nAoさんは No.340138「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>XPでシステム復元ができるということも
システムの復元は万能ではありません。
ファイル自体の復元はしませんし、また特にセキュリティ絡みの問題では無力です。
利用する場合はリカバリを視野に入れておくことです。

▲このページのトップに戻る
340165Re:システムの復元について一言nAo 2006/04/11-20:32

記事番号340154へのコメント

>>XPでシステム復元ができるということも
>システムの復元は万能ではありません。
>ファイル自体の復元はしませんし、また特にセキュリティ絡みの問題では無力です。
>利用する場合はリカバリを視野に入れておくことです。

そうなんですか。
問題の種類によってはシステムの復元では意味がないのですね。
そのあたりの区別というか、どのように対処したらよいか、
やはり私程度の知識ではまだまだ無理なようです。
自分で勝手に決めてしまわずに、こちらでPCのことに詳しい方に相談してから
解決していこうと思います。

なにからなにまで、本当にありがとうございました。


▲このページのトップに戻る
340541Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/13-12:33

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

nAoです。たびたびすみません。

NEeDSさんに回答をいただいて、リカバリするしかないと決めているのですが、
これもひとつの勉強だと思って、もう一度質問させていただいても良いでしょうか?
呆れるような質問かもしれませんが、1つ賢くなるためにも、お答えいただけたら幸いです。

ヤフーで「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」を検索してみて、
http://www.jp.filename.info/f/learn32.dll.html
http://www.jp.filename.info/f/pctree32.dll.html
という結果になりました。

詳しい部分は分かりませんが、Windows XP Home Editionに含まれているファイルだ
という部分は間違いないでしょうか?

リカバリする際に必要な添付ソフトとして、手元に
Microsoft Office Personal Edition 2003
Microsoft Office Home Style+
がありますが、これのどちらかに入っているということ…ですよね?

ここからが質問の本題なのですが、CD-Rをパソコンに入れてインストーラーの画面が出ると
「機能の追加/削除(Home Styleの場合は「追加/削除」)」「再インストール/修復(HSは「修復」)」「削除」
というウィンドウになります。
これで「再インストール(修復)」を選んで実行すると、どうなりますか?
Outlook Expressとか、せっかくWindows Updateで更新していたファイルも元に戻っちゃうんですよね?
そうしたらその部分をまたWindows Updateで更新して……

というやり方だとおかしくなっちゃうんでしょうか??

再インストールする時点で「リカバリ」ということになるのでしょうか?

そういうやり方はあまりお勧めじゃないから、最初からリカバリした方が良い、ということになるのでしょうか?

リカバリするならそんな質問するな、と怒られそうですが、今後同じような問題が起こったときの参考にもしたいので、
どうぞよろしくお願いいたします。

▲このページのトップに戻る
340554マニュアルを確認してくださいNEeDS 2006/04/13-15:01

記事番号340541へのコメント
nAoさんは No.340541「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>ヤフーで「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」を検索してみて
何の為に?

>詳しい部分は分かりませんが、Windows XP Home Editionに含まれているファイルだ
>という部分は間違いないでしょうか?
Windows XP Home Edition, 「Deutsch」<- 見落としていますよ。

Deutsch:ドイツ版
当該ファイルが日本語版にあるかどうかは知りません。
また当該ファイルはOS標準のものではないと思われます。

私が確認した範囲ではありませんでした。

>リカバリする際に必要な添付ソフトとして、手元に
>Microsoft Office Personal Edition 2003
>Microsoft Office Home Style+
>がありますが、これのどちらかに入っているということ…ですよね?
私の確認できる範囲ではどちらも利用していないのですが、違うと思います。
なお、
添付ソフトとあなたが言うようにこれらOfficeソフトが「必要」ならリカバリ後にインストールして下さい。

>これで「再インストール(修復)」を選んで実行すると、どうなりますか?
>Outlook Expressとか、せっかくWindows Updateで更新していたファイルも元に戻っちゃうんですよね?
>そうしたらその部分をまたWindows Updateで更新して……
その通りです。
修復(上書き)により該当部分を初期化します。
ただし、作成データはそのままになります(念のためバックアップすること)。

>再インストールする時点で「リカバリ」ということになるのでしょうか?
意味不明。
Officeソフトの修復インストールでリカバリかと言うことなら、違います。
それは単にアプリケーションの修復(上書き)を行っただけのこと。

>そういうやり方はあまりお勧めじゃないから、最初からリカバリした方が良い、ということになるのでしょうか?
上記を踏まえてのことなら勘違いがありますのでマニュアルの確認を推奨します。

質問事例に於いてこの質問との関連が今一理解できません。
 リカバリするというに何故learn32.dllなどについての質問か。
 リカバリする前に何故Officeソフトの修復インストールなのか。

リカバリの意味、操作方法などはまず「マニュアル」を確認してください。

▲このページのトップに戻る
340571Re:マニュアルを確認してくださいnAo 2006/04/13-15:43

記事番号340554へのコメント
NEeDSさんは No.340554「マニュアルを確認してください」で書きました。

NEeDSさん、意味不明な質問にお手を煩わせてしまってすみません。

素人考えで、「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」というファイルが消失したのなら
それを元に戻せば何とかなるのかな、と考えていたのです。
じゃあそのファイルとは何処にあるのだろうと思って検索したわけですが…
もうその時点でまったく見当違いだったわけですね。

リカバリ(初期化)自体は3回目になるので、操作方法等、マニュアルなど見て分かってますが、
この質問が不快に感じたならお許しください。

色々と調べてくださってありがとうございました。

▲このページのトップに戻る
340592Re:マニュアルを確認してくださいNEeDS 2006/04/13-17:55

記事番号340571へのコメント
nAoさんは No.340571「Re:マニュアルを確認してください」で書きました。

>この質問が不快に感じたなら
その様なことありませんよ。


>素人考えで、「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」というファイルが消失したのなら
>それを元に戻せば何とかなるのかな、と考えていたのです。
了解。
考え方として正しい、それで改善することもあります。

ただ、例えば、
C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$\ORUN32.EXE
これはWindowsUpdate(KB898458)実行により作成されたアンインストールデータ(Update起因問題対処の為元に戻すのに使用)であり、
ORUN32.EXEの設定はなくなっています(通常は)。
Updateにより新しいファイルとその設定がなされているのです。
つまり、NSWのミス(<ではない)ヒットと考えられ、それが最初のレスの「無視して下さい」の意味です。

通常考えられない事例と言うか環境設定のゴミがヒットしたものと思われ、
これは初期化(該当アプリケーションの再インストールなど)で改善はまずしません。
ただ、何故その様なことになったかが不明、
つまり環境に問題がある恐れがあり、安定動作環境の為にリカバリを試みてみる方がよいと思われるのです。

なお、NSWの機能で削除処理をして下さい。
それで他の不具合を生じなければそのまま使用を続けるのもありますよ。
私ならリカバリしてしまいますがその判断はあなたがなさって下さい。

参考
http://support.microsoft.com/?kbid=898458
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/deskpower/softlist.html
関係するのはMicrosoft Office XP Personal Step by Step Interactiveと言うソフトです(これは例で、実際はVerが違うと思います)。
当該dllはこれに含まれていると思われます。
#参考に留めて下さい
#これを再セットしても事例改善は不明<上記により無駄と思う


修復では改善しないだろうという理由(重複しますが)
元々そのリンク(事例)はないものなのです。
アンインストールデータつまりバックアップデータに不要な設定が残った為(ゴミ)と考えられ、
通常(?)のリンク切れやファイル破損によるエラーなら
質問者が考えた様にファイルをセット(あるいは修復インストールや再インストール)すればで良いのですが、
この場合は意味がないのです(既に正しいファイル/設定がなされており、それをやり直すだけだけで、ゴミは残る)。


修正(17:59)

▲このページのトップに戻る
340631Re:マニュアルを確認してくださいnAo 2006/04/13-20:34

記事番号340592へのコメント
NEeDSさんは No.340592「Re:マニュアルを確認してください」で書きました。

最後までお付き合いくださり、また、とても丁寧にご回答いただき、
本当にありがとうございました。

結論から申し上げますと、もう少し様子を見ることにしました。
リカバリも考えていましたが、No.340592を読んで今回の件については
様子見でもいいかなと、自分で思ったからです。

私としては、リカバリは最終手段と捉えています。
(即リカバリしなければいけない状態は除きます)

今までパソコンで問題が起きたとき、試行錯誤しながら足掻いてきました。
そのおかげで、まだまだ未熟だけど少しずつスキルアップしていっていると自分では思っています。
実際、そうやって解決してきたことも多いからです。
リカバリするのは確かに面倒くさいですが、やろうと思えば半日もあればできます。
リカバリしてしまった方が早いし、問題解決への近道だとも思います。
多分一番いい方法なのかもしれません。

でも、ああでもないこうでもないと考えている時間は決して無駄ではないと思います。
ここの掲示板も色々検索して自分なりに調べている途中で、たまたまめぐり合った場所です。
聞かなければ知らないままで終わっていたこともあるので、私は良かったと思っています。
「何か別の方法はないか」そんな意味もあってこのスレッドを立てたといっても過言ではありません。

途中意味不明な質問もあったと思いますが、私自身納得して終わりたかったのと
こういう場での書き込みが初めてだったこともあるので、失礼なところがありましたらお許しください。

話がそれてしまいましたが、NEeDSさんには最後までフォローしていただきありがとうございました。
この件については一応「解決した」ということで、終わらせていただきたいと思います。


(追記20:52)
教えていただいたhttp://support.microsoft.com/?kbid=898458は、今日私もチェックしました(^^)
そしてKB898458も(無駄でしたが)再インストールしてみたり…(苦笑)

▲このページのトップに戻る
340689補足NEeDS 2006/04/13-23:40

記事番号340631へのコメント
nAoさんは No.340631「Re:マニュアルを確認してください」で書きました。

見解の違うレスがされましたので補足します(一部重複します)。

>>結論からいうとリカバリをかけてもWindows Updateをすれば同じことに
>>なると思います。
>そうなんですよね。私の勘違いかもしれないと思って口には出してなかったんですが、
>それを心配していたんです。
>そうなったらリカバリ損になるなぁ〜と、思ってました。

基本的にはWindowsUpdateで同じことになるとは考えていません。
KB898458に問題があるのなら別ですが<有り得る
言い方を変えれば、
アンインストールされたデータにその設定情報が残ること(ゴミ)が問題なのです。
本来ならその設定は削除されるものなのです。
それが環境に問題があるかも知れない故にリカバリを試みる根拠なのです。

つまり、

>898458の修正によりバックアップフォルダに入れられたため
>本来(ORUN32.exeからみて)同じフォルダかパスの通ったフォルダにあるべき
>二つのdllが見えなくなったということでしょう。

このリンク情報は「削除されているはずのもの」であり、

>ダミーと知りつつlearn32.dll、pctree32.dllを
>パスの通ったフォルダにコピーしておく

というのは応急処置であり、
 他に現れないゴミが後に不具合を生じるかも知れない、
 何らかのその様な問題(ゴミ)を生じるものがあるかも知れない、
と言うのを考慮に入れてのリカバリを試みるものです(推奨はしません)。

>>office XPの「ステップ バイ ステップの対話型トレーニング」
>これは今日調べていてインストールしようとダウンロードを途中までしたのですが、
>またこれをインストールしておかしくなっちゃったら嫌だなぁー
>と、消極的になってやめちゃったものでした。
必要ないのでしたら止める、それなら仮にKB898458に問題があっても同じことにはなりません。
必要なら入れればよいことです。
リカバリを試みるのは、問題事例がWindowsUpdateによって生じたのか、それ以外のことかの切り分けでもあります。

▲このページのトップに戻る
340635Re:消失したプログラムファイルの対処法penguin 2006/04/13-20:54

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>もう一度リカバリをかけないとダメでしょうか??

結論からいうとリカバリをかけてもWindows Updateをすれば同じことに
なると思います。

一番いい方法は 
C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$
をフォルダごと消去することです。
(アメリカの回答者はこのフォルダを消去するかノートンを使わないことだと
入っていましたが)

http://forum.pcmech.com/showthread.php?t=135339
では learn32.dll、pctree32.dll を探し出してsysytem32にコピー
する方法も紹介されていますが、ノートンで問題が出ないという以外に
意味のない方法です。

office XPの「ステップ バイ ステップの対話型トレーニング」
というのをインストールしていないので確認できていないのですが

たぶん
C:\WINDOWS\Help\SBSI\Training\
の中に ORUN32.exe、learn32.dll、pctree32.dll
のそれぞれのプログラムがあるはずです。

このうちORUN32.exeのセキュリティ上の脆弱性が発見されて
898458の修正によりバックアップフォルダに入れられたため
本来(ORUN32.exeからみて)同じフォルダかパスの通ったフォルダにあるべき
二つのdllが見えなくなったということでしょう。
このフォルダから実行するわけでは無いのでプログラムの整合性をチェック
する必要は無いはずなんですが、ノートンはこんなとこまでチェックして
しまいます。

なので
C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$
を削除する、またどうしてもバックアップを削除するのはいや!
というならダミーと知りつつlearn32.dll、pctree32.dllを
パスの通ったフォルダにコピーしておく、というのが有効な
解決策だと思います。

#ノートンは営業政策上なのか結構気にしなくてもいい細かいところまで
#騒ぎ立てるんでものによっては気にしなくてもいいんだけど
#”エラーがあります”とか言われると精神衛生上よくないしね。

▲このページのトップに戻る
340669Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/13-22:57

記事番号340635へのコメント
penguinさんは No.340635「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

わわ、時間差で書き込みいただいてたようで!
penguinさん、とても詳しく教えていただいてありがとうございます。
安心しました!!
これでようやく、この件から開放されます!!!

>#”エラーがあります”とか言われると精神衛生上よくないしね。
実は先日リカバリするまでは、多少のエラーは気にしてなかったんです(ちゃんと動いてたし)。
しかし、画面がちらつくので修理に出した際、ソフトに不具合があると言われ、
メーカーの人に言われていた通り戻ってきてからフリーズを起こしたりしたので、
「やっぱりエラーは気にしなくちゃいけないのか」
と考えを改めさせられたばかりだったこと、
リカバリしたばかりなのになんでエラーが出るのか不思議だったこともあって、
今回はしつこく悩んでみました。

>office XPの「ステップ バイ ステップの対話型トレーニング」
これは今日調べていてインストールしようとダウンロードを途中までしたのですが、
またこれをインストールしておかしくなっちゃったら嫌だなぁー
と、消極的になってやめちゃったものでした。

>結論からいうとリカバリをかけてもWindows Updateをすれば同じことに
>なると思います。
そうなんですよね。私の勘違いかもしれないと思って口には出してなかったんですが、
それを心配していたんです。
そうなったらリカバリ損になるなぁ〜と、思ってました。
昔使ってたPCで似たようなことがあったので、とにかくリカバリをかけずに済む方法がないかと。

大変参考になりました。
私の質問に目を留めていただいて、ありがとうございます。
penguinさんにもNEeDSさんにも、本当にお世話になりました!!


hed_" BORDER="0" WIDTH="88" HEIGHT="31">
◇-初?消失したプログラムファイルの対処法-nAo-04/10-22:37(126)-No.339943
 ┣初?!Re:消失したプログラムファイ...-kimi-04/10-22:42(126)-No.339945
 ┃┗初?!~Re:消失したプログラムファイ...-nAo-04/10-22:53(126)-No.339949
 ┃ ┗初?!~!Re:消失したプログラムファ...-kimi-04/10-23:21(126)-No.339958
 ┃  ┗初?!~!~Re:消失したプログラムファ...-nAo-04/11-09:47(115)-No.340026
 ┣初?!Re:消失したプログラムファイ...-NEeDS-04/11-16:09(109)-No.340101
 ┃┗初?!~Re:消失したプログラムファイ...-nAo-04/11-17:33(107)-No.340122
 ┃ ┗初?!~!Re:消失したプログラムファ...-NEeDS-04/11-17:58(107)-No.340129
 ┃  ┗初?!~!【ありがとう】Re:消失した...-nAo-04/11-18:14(107)-No.340138
 ┃   ┗初?!~!【ありがとう】!システムの...-NEeDS-04/11-19:02(106)-No.340154
 ┃    ┗初?!~!A!【ありがとう】Re:システ...-nAo-04/11-20:32(104)-No.340165
 ┣初??Re:消失したプログラムファイ...-nAo-04/13-12:33(64)-No.340541
 ┃┗初??!マニュアルを確認してくださ...-NEeDS-04/13-15:01(62)-No.340554
 ┃ ┗初??!【ありがとう】Re:マニュアル...-nAo-04/13-15:43(61)-No.340571
 ┃  ┗初??!【ありがとう】!Re:マニュア...-NEeDS-04/13-17:55(59)-No.340592
 ┃   ┗初??!A!【解決】Re:マニュアルを確...-nAo-04/13-20:34(56)-No.340631
 ┃    ┗初??!A!【解決】!補足...-NEeDS-04/13-23:40(53)-No.340689
 ┗初?!Re:消失したプログラムファイ...-penguin-04/13-20:54(56)-No.340635
  ┗初?!【ありがとう】Re:消失したプ...-nAo-04/13-22:57(54)-No.340669

▲このページのトップに戻る
339943消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/10-22:37

メーカー名:
OS名:WindowsXp
パソコン名:富士通FMV L70E
--
ノートンシステムワークスの「ワンボタン検査」の中で『プログラム整合性スキャン』というのがあります。
そこで2個の消失したプログラムファイルということで、以下の問題がみつかりました。

C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$\ORUN32.EXEが必要なファイルにアクセスできません:"learn32.dll.

C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$\ORUN32.EXEが必要なファイルにアクセスできません:"pctree32.dll.


ソフトに不具合があるのでWindows起動後の動作不具合がある…と
別件で修理に出したときメーカーに言われたのがきっかけで、つい最近リカバリを
したばかりです。

もう一度リカバリをかけないとダメでしょうか??

▲このページのトップに戻る
339945Re:消失したプログラムファイルの対処法kimi 2006/04/10-22:42

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

戻れる復元ポイントはありませんか?

▲このページのトップに戻る
339949Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/10-22:53

記事番号339945へのコメント
kimiさん、書き込みありがとうございます。

復元できるポイントはないと思います。
『Norton GoBack』のようなソフトを入れてないと駄目なんですよね?

▲このページのトップに戻る
339958Re:消失したプログラムファイルの対処法kimi 2006/04/10-23:21

記事番号339949へのコメント
nAoさんは No.339949「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>『Norton GoBack』のようなソフトを入れてないと駄目なんですよね?
いいえ、XPの標準機能としてシステム復元があります。
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/business/feature/performance/restore.asp

▲このページのトップに戻る
340026Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/11-09:47

記事番号339958へのコメント
kimiさん、丁寧に教えていただいてありがとうございます。

>いいえ、XPの標準機能としてシステム復元があります。
知らなかったので、1つ勉強になりました!

さっそく復元できるかやってみたのですが、リカバリをかけた日まで遡って何度か(システムチェックポイントやMicrosoft Office Personal Edition 2003をインストールした時点)試してみたものの
「コンピュータは次の時点まで復元できません」
「コンピュータの変更はありません」
というような結果に終わってしまいました。

▲このページのトップに戻る
340101Re:消失したプログラムファイルの対処法NEeDS 2006/04/11-16:09

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

無視して下さい。

>C:\WINDOWS\$NtUninstallKB***$\***
これはWindowsUpdateによって行われたものをアンインストールする為のバックアップです。
よって問題がなければ削除(問題対処)しても良いものです。
ヒットしたのは何らかの原因で対象ファイルが失われているか設定情報に不備が生じた為です。

>ソフトに不具合があるのでWindows起動後の動作不具合がある…と
>別件で修理に出したときメーカーに言われたのがきっかけで、つい最近リカバリを
>したばかりです。
リカバリ後WindowsUpdateした後に何かしてませんか?

どの様な不具合(修理)だったのか不明ですが、
気になるならリカバリし直すのも良いでしょう。
#私ならしてます

▲このページのトップに戻る
340122Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/11-17:33

記事番号340101へのコメント

NEeDSさん、書き込みありがとうございます。

もともとは画面がちらつくことから修理に出しました。
診断結果はSW/LED/VOLカードの不具合
マザーボードの不具合
ということでしたが、そちらのほうは部品交換で解決しました。

ついでに診断プログラムでテストをしてくださった結果、
「ソフト(Windows)に不具合(?)があるので、Windows起動後動作不具合が起こることがあります」
というようなことを言われました。
修理前に使っていた範囲では特に不都合を感じてなかったのでリカバリせずにいたのですが、
スリープ状態に入るときに「スタンバイの準備をしています」の画面のままフリーズした
ことがあったので、あきらめてリカバリをかけた次第です。

>リカバリ後WindowsUpdateした後に何かしてませんか?
あのときのことを思い出そうと努めているのですが、とにかく少しでも以前使っていた状態に戻そうと、
ソフト(セキュリティ関係とか)を入れたりメーラーの設定をしたり…
色々インストールしていたような気がします。
WindowsUpdateは3、4回しました。(Updateしたらまたすぐに「更新の準備をしています」となったので)

>これはWindowsUpdateによって行われたものをアンインストールする為のバックアップです。
>よって問題がなければ削除(問題対処)しても良いものです。
>ヒットしたのは何らかの原因で対象ファイルが失われているか設定情報に不備が生じた為です。
ということは、すぐに何らかの対策をとらなくてはならないような問題、
というわけでもないのですね?
NEeDSさんは、気になるならリカバリをかけるということなので、私も同じような対応で大丈夫でしょうか。
今のところは正常に動作しているようですし…

kimiさんがおっしゃったように復元できればよかったのですが、4/5にリカバリしたばかりで
もう1度アレをやるのかと思うと……

▲このページのトップに戻る
340129Re:消失したプログラムファイルの対処法NEeDS 2006/04/11-17:58

記事番号340122へのコメント
nAoさんは No.340122「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>>ヒットしたのは何らかの原因で対象ファイルが失われているか設定情報に不備が生じた為です。
>ということは、すぐに何らかの対策をとらなくてはならないような問題、
>というわけでもないのですね?
有り体に言えばそうなのですが、通常その様なエラーは生じないわけで、では何故生じたのかというのが気に掛かるのです。
その意味で私ならリカバリしてしまうと言うことです。
それで改善されなければ他の問題(ハード)があると切り分けされます。

>もう1度アレをやるのかと思うと……
安定したマシンを得るにはやむを得ません。
#最初に「無視」と言ったことに矛盾したレスでしたが、
#そゆことを含んでの無視です

リカバリ後安定環境が得られたなら(楽する為に)
イメージバックアップしておくというのもありますよ。
#私は使用しませんが

▲このページのトップに戻る
340138Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/11-18:14

記事番号340129へのコメント

NEeDSさんのおっしゃるとおりですね。
リカバリ以外で何か方法があれば…と思っていましたが、リセットしなおすのが一番の解決策なのでしょうね。
時間の余裕があるときに、もう一度リカバリすることにしてみます。
その後でまた問題が起きたら書き込みすると思いますので、そのときは相談に乗ってください。

kimiさん、NEeDSさん、お答えくださいましてありがとうございました。
XPでシステム復元ができるということも、今回こちらに相談して初めて知りましたし、
他の方のいろんな書き込み(相談)を読ませていただいて勉強になりました。

PC初心者というほどでもありませんが詳しいほうでもないので、
丁寧に教えていただけて嬉しかったです。

本当にありがとうございました。



▲このページのトップに戻る
340154システムの復元について一言NEeDS 2006/04/11-19:02

記事番号340138へのコメント
nAoさんは No.340138「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>XPでシステム復元ができるということも
システムの復元は万能ではありません。
ファイル自体の復元はしませんし、また特にセキュリティ絡みの問題では無力です。
利用する場合はリカバリを視野に入れておくことです。

▲このページのトップに戻る
340165Re:システムの復元について一言nAo 2006/04/11-20:32

記事番号340154へのコメント

>>XPでシステム復元ができるということも
>システムの復元は万能ではありません。
>ファイル自体の復元はしませんし、また特にセキュリティ絡みの問題では無力です。
>利用する場合はリカバリを視野に入れておくことです。

そうなんですか。
問題の種類によってはシステムの復元では意味がないのですね。
そのあたりの区別というか、どのように対処したらよいか、
やはり私程度の知識ではまだまだ無理なようです。
自分で勝手に決めてしまわずに、こちらでPCのことに詳しい方に相談してから
解決していこうと思います。

なにからなにまで、本当にありがとうございました。


▲このページのトップに戻る
340541Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/13-12:33

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

nAoです。たびたびすみません。

NEeDSさんに回答をいただいて、リカバリするしかないと決めているのですが、
これもひとつの勉強だと思って、もう一度質問させていただいても良いでしょうか?
呆れるような質問かもしれませんが、1つ賢くなるためにも、お答えいただけたら幸いです。

ヤフーで「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」を検索してみて、
http://www.jp.filename.info/f/learn32.dll.html
http://www.jp.filename.info/f/pctree32.dll.html
という結果になりました。

詳しい部分は分かりませんが、Windows XP Home Editionに含まれているファイルだ
という部分は間違いないでしょうか?

リカバリする際に必要な添付ソフトとして、手元に
Microsoft Office Personal Edition 2003
Microsoft Office Home Style+
がありますが、これのどちらかに入っているということ…ですよね?

ここからが質問の本題なのですが、CD-Rをパソコンに入れてインストーラーの画面が出ると
「機能の追加/削除(Home Styleの場合は「追加/削除」)」「再インストール/修復(HSは「修復」)」「削除」
というウィンドウになります。
これで「再インストール(修復)」を選んで実行すると、どうなりますか?
Outlook Expressとか、せっかくWindows Updateで更新していたファイルも元に戻っちゃうんですよね?
そうしたらその部分をまたWindows Updateで更新して……

というやり方だとおかしくなっちゃうんでしょうか??

再インストールする時点で「リカバリ」ということになるのでしょうか?

そういうやり方はあまりお勧めじゃないから、最初からリカバリした方が良い、ということになるのでしょうか?

リカバリするならそんな質問するな、と怒られそうですが、今後同じような問題が起こったときの参考にもしたいので、
どうぞよろしくお願いいたします。

▲このページのトップに戻る
340554マニュアルを確認してくださいNEeDS 2006/04/13-15:01

記事番号340541へのコメント
nAoさんは No.340541「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>ヤフーで「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」を検索してみて
何の為に?

>詳しい部分は分かりませんが、Windows XP Home Editionに含まれているファイルだ
>という部分は間違いないでしょうか?
Windows XP Home Edition, 「Deutsch」<- 見落としていますよ。

Deutsch:ドイツ版
当該ファイルが日本語版にあるかどうかは知りません。
また当該ファイルはOS標準のものではないと思われます。

私が確認した範囲ではありませんでした。

>リカバリする際に必要な添付ソフトとして、手元に
>Microsoft Office Personal Edition 2003
>Microsoft Office Home Style+
>がありますが、これのどちらかに入っているということ…ですよね?
私の確認できる範囲ではどちらも利用していないのですが、違うと思います。
なお、
添付ソフトとあなたが言うようにこれらOfficeソフトが「必要」ならリカバリ後にインストールして下さい。

>これで「再インストール(修復)」を選んで実行すると、どうなりますか?
>Outlook Expressとか、せっかくWindows Updateで更新していたファイルも元に戻っちゃうんですよね?
>そうしたらその部分をまたWindows Updateで更新して……
その通りです。
修復(上書き)により該当部分を初期化します。
ただし、作成データはそのままになります(念のためバックアップすること)。

>再インストールする時点で「リカバリ」ということになるのでしょうか?
意味不明。
Officeソフトの修復インストールでリカバリかと言うことなら、違います。
それは単にアプリケーションの修復(上書き)を行っただけのこと。

>そういうやり方はあまりお勧めじゃないから、最初からリカバリした方が良い、ということになるのでしょうか?
上記を踏まえてのことなら勘違いがありますのでマニュアルの確認を推奨します。

質問事例に於いてこの質問との関連が今一理解できません。
 リカバリするというに何故learn32.dllなどについての質問か。
 リカバリする前に何故Officeソフトの修復インストールなのか。

リカバリの意味、操作方法などはまず「マニュアル」を確認してください。

▲このページのトップに戻る
340571Re:マニュアルを確認してくださいnAo 2006/04/13-15:43

記事番号340554へのコメント
NEeDSさんは No.340554「マニュアルを確認してください」で書きました。

NEeDSさん、意味不明な質問にお手を煩わせてしまってすみません。

素人考えで、「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」というファイルが消失したのなら
それを元に戻せば何とかなるのかな、と考えていたのです。
じゃあそのファイルとは何処にあるのだろうと思って検索したわけですが…
もうその時点でまったく見当違いだったわけですね。

リカバリ(初期化)自体は3回目になるので、操作方法等、マニュアルなど見て分かってますが、
この質問が不快に感じたならお許しください。

色々と調べてくださってありがとうございました。

▲このページのトップに戻る
340592Re:マニュアルを確認してくださいNEeDS 2006/04/13-17:55

記事番号340571へのコメント
nAoさんは No.340571「Re:マニュアルを確認してください」で書きました。

>この質問が不快に感じたなら
その様なことありませんよ。


>素人考えで、「learn32.dll.」と「pctree32.dll.」というファイルが消失したのなら
>それを元に戻せば何とかなるのかな、と考えていたのです。
了解。
考え方として正しい、それで改善することもあります。

ただ、例えば、
C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$\ORUN32.EXE
これはWindowsUpdate(KB898458)実行により作成されたアンインストールデータ(Update起因問題対処の為元に戻すのに使用)であり、
ORUN32.EXEの設定はなくなっています(通常は)。
Updateにより新しいファイルとその設定がなされているのです。
つまり、NSWのミス(<ではない)ヒットと考えられ、それが最初のレスの「無視して下さい」の意味です。

通常考えられない事例と言うか環境設定のゴミがヒットしたものと思われ、
これは初期化(該当アプリケーションの再インストールなど)で改善はまずしません。
ただ、何故その様なことになったかが不明、
つまり環境に問題がある恐れがあり、安定動作環境の為にリカバリを試みてみる方がよいと思われるのです。

なお、NSWの機能で削除処理をして下さい。
それで他の不具合を生じなければそのまま使用を続けるのもありますよ。
私ならリカバリしてしまいますがその判断はあなたがなさって下さい。

参考
http://support.microsoft.com/?kbid=898458
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/deskpower/softlist.html
関係するのはMicrosoft Office XP Personal Step by Step Interactiveと言うソフトです(これは例で、実際はVerが違うと思います)。
当該dllはこれに含まれていると思われます。
#参考に留めて下さい
#これを再セットしても事例改善は不明<上記により無駄と思う


修復では改善しないだろうという理由(重複しますが)
元々そのリンク(事例)はないものなのです。
アンインストールデータつまりバックアップデータに不要な設定が残った為(ゴミ)と考えられ、
通常(?)のリンク切れやファイル破損によるエラーなら
質問者が考えた様にファイルをセット(あるいは修復インストールや再インストール)すればで良いのですが、
この場合は意味がないのです(既に正しいファイル/設定がなされており、それをやり直すだけだけで、ゴミは残る)。


修正(17:59)

▲このページのトップに戻る
340631Re:マニュアルを確認してくださいnAo 2006/04/13-20:34

記事番号340592へのコメント
NEeDSさんは No.340592「Re:マニュアルを確認してください」で書きました。

最後までお付き合いくださり、また、とても丁寧にご回答いただき、
本当にありがとうございました。

結論から申し上げますと、もう少し様子を見ることにしました。
リカバリも考えていましたが、No.340592を読んで今回の件については
様子見でもいいかなと、自分で思ったからです。

私としては、リカバリは最終手段と捉えています。
(即リカバリしなければいけない状態は除きます)

今までパソコンで問題が起きたとき、試行錯誤しながら足掻いてきました。
そのおかげで、まだまだ未熟だけど少しずつスキルアップしていっていると自分では思っています。
実際、そうやって解決してきたことも多いからです。
リカバリするのは確かに面倒くさいですが、やろうと思えば半日もあればできます。
リカバリしてしまった方が早いし、問題解決への近道だとも思います。
多分一番いい方法なのかもしれません。

でも、ああでもないこうでもないと考えている時間は決して無駄ではないと思います。
ここの掲示板も色々検索して自分なりに調べている途中で、たまたまめぐり合った場所です。
聞かなければ知らないままで終わっていたこともあるので、私は良かったと思っています。
「何か別の方法はないか」そんな意味もあってこのスレッドを立てたといっても過言ではありません。

途中意味不明な質問もあったと思いますが、私自身納得して終わりたかったのと
こういう場での書き込みが初めてだったこともあるので、失礼なところがありましたらお許しください。

話がそれてしまいましたが、NEeDSさんには最後までフォローしていただきありがとうございました。
この件については一応「解決した」ということで、終わらせていただきたいと思います。


(追記20:52)
教えていただいたhttp://support.microsoft.com/?kbid=898458は、今日私もチェックしました(^^)
そしてKB898458も(無駄でしたが)再インストールしてみたり…(苦笑)

▲このページのトップに戻る
340689補足NEeDS 2006/04/13-23:40

記事番号340631へのコメント
nAoさんは No.340631「Re:マニュアルを確認してください」で書きました。

見解の違うレスがされましたので補足します(一部重複します)。

>>結論からいうとリカバリをかけてもWindows Updateをすれば同じことに
>>なると思います。
>そうなんですよね。私の勘違いかもしれないと思って口には出してなかったんですが、
>それを心配していたんです。
>そうなったらリカバリ損になるなぁ〜と、思ってました。

基本的にはWindowsUpdateで同じことになるとは考えていません。
KB898458に問題があるのなら別ですが<有り得る
言い方を変えれば、
アンインストールされたデータにその設定情報が残ること(ゴミ)が問題なのです。
本来ならその設定は削除されるものなのです。
それが環境に問題があるかも知れない故にリカバリを試みる根拠なのです。

つまり、

>898458の修正によりバックアップフォルダに入れられたため
>本来(ORUN32.exeからみて)同じフォルダかパスの通ったフォルダにあるべき
>二つのdllが見えなくなったということでしょう。

このリンク情報は「削除されているはずのもの」であり、

>ダミーと知りつつlearn32.dll、pctree32.dllを
>パスの通ったフォルダにコピーしておく

というのは応急処置であり、
 他に現れないゴミが後に不具合を生じるかも知れない、
 何らかのその様な問題(ゴミ)を生じるものがあるかも知れない、
と言うのを考慮に入れてのリカバリを試みるものです(推奨はしません)。

>>office XPの「ステップ バイ ステップの対話型トレーニング」
>これは今日調べていてインストールしようとダウンロードを途中までしたのですが、
>またこれをインストールしておかしくなっちゃったら嫌だなぁー
>と、消極的になってやめちゃったものでした。
必要ないのでしたら止める、それなら仮にKB898458に問題があっても同じことにはなりません。
必要なら入れればよいことです。
リカバリを試みるのは、問題事例がWindowsUpdateによって生じたのか、それ以外のことかの切り分けでもあります。

▲このページのトップに戻る
340635Re:消失したプログラムファイルの対処法penguin 2006/04/13-20:54

記事番号339943へのコメント
nAoさんは No.339943「消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

>もう一度リカバリをかけないとダメでしょうか??

結論からいうとリカバリをかけてもWindows Updateをすれば同じことに
なると思います。

一番いい方法は 
C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$
をフォルダごと消去することです。
(アメリカの回答者はこのフォルダを消去するかノートンを使わないことだと
入っていましたが)

http://forum.pcmech.com/showthread.php?t=135339
では learn32.dll、pctree32.dll を探し出してsysytem32にコピー
する方法も紹介されていますが、ノートンで問題が出ないという以外に
意味のない方法です。

office XPの「ステップ バイ ステップの対話型トレーニング」
というのをインストールしていないので確認できていないのですが

たぶん
C:\WINDOWS\Help\SBSI\Training\
の中に ORUN32.exe、learn32.dll、pctree32.dll
のそれぞれのプログラムがあるはずです。

このうちORUN32.exeのセキュリティ上の脆弱性が発見されて
898458の修正によりバックアップフォルダに入れられたため
本来(ORUN32.exeからみて)同じフォルダかパスの通ったフォルダにあるべき
二つのdllが見えなくなったということでしょう。
このフォルダから実行するわけでは無いのでプログラムの整合性をチェック
する必要は無いはずなんですが、ノートンはこんなとこまでチェックして
しまいます。

なので
C:\WINDOWS\$NtUninstallKB898458$
を削除する、またどうしてもバックアップを削除するのはいや!
というならダミーと知りつつlearn32.dll、pctree32.dllを
パスの通ったフォルダにコピーしておく、というのが有効な
解決策だと思います。

#ノートンは営業政策上なのか結構気にしなくてもいい細かいところまで
#騒ぎ立てるんでものによっては気にしなくてもいいんだけど
#”エラーがあります”とか言われると精神衛生上よくないしね。

▲このページのトップに戻る
340669Re:消失したプログラムファイルの対処法nAo 2006/04/13-22:57

記事番号340635へのコメント
penguinさんは No.340635「Re:消失したプログラムファイルの対処法」で書きました。

わわ、時間差で書き込みいただいてたようで!
penguinさん、とても詳しく教えていただいてありがとうございます。
安心しました!!
これでようやく、この件から開放されます!!!

>#”エラーがあります”とか言われると精神衛生上よくないしね。
実は先日リカバリするまでは、多少のエラーは気にしてなかったんです(ちゃんと動いてたし)。
しかし、画面がちらつくので修理に出した際、ソフトに不具合があると言われ、
メーカーの人に言われていた通り戻ってきてからフリーズを起こしたりしたので、
「やっぱりエラーは気にしなくちゃいけないのか」
と考えを改めさせられたばかりだったこと、
リカバリしたばかりなのになんでエラーが出るのか不思議だったこともあって、
今回はしつこく悩んでみました。

>office XPの「ステップ バイ ステップの対話型トレーニング」
これは今日調べていてインストールしようとダウンロードを途中までしたのですが、
またこれをインストールしておかしくなっちゃったら嫌だなぁー
と、消極的になってやめちゃったものでした。

>結論からいうとリカバリをかけてもWindows Updateをすれば同じことに
>なると思います。
そうなんですよね。私の勘違いかもしれないと思って口には出してなかったんですが、
それを心配していたんです。
そうなったらリカバリ損になるなぁ〜と、思ってました。
昔使ってたPCで似たようなことがあったので、とにかくリカバリをかけずに済む方法がないかと。

大変参考になりました。
私の質問に目を留めていただいて、ありがとうございます。
penguinさんにもNEeDSさんにも、本当にお世話になりました!!