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365862地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/19-05:26

メーカー名:日立製作所
OS名:WindowsXp
パソコン名:PCF-AW37P
--
Prius Navistation4で地上波アナログTV視聴すると、音声に「キーキー」という
ノイズが入ってしまいます。
スピーカーでもヘッドフォンで聞いても同じです
厄介な事に録画した物にまで入っています。
またコンポジット入力を録画してもノイズ入りました。
地デジ・DVD視聴ではこのノイズは無く問題ありません。
S端子は、S端子出力ソース(機器)を所持していない為、試していません。
電気屋の全く同じ型のPCで確認しましたが、やはり同じ症状が出ました。
他メーカーのノートPC(地上波アナログTVチューナー搭載)を同環境で使用していますが
こちらは問題無く視聴出来ています。
もちろんTVでも問題無しです。

サポートに問い合わせてみた結果、
・ハードディスク動作音の可能性有りの為、この対策を…
・TVアンテナケーブル抜き差しする
・分配器を使わず直接アンテナ線を接続する
・周辺機器を全て外す
・音声再生の設定を変更する
・地上アナログTVチューナードライバーの更新
・軽い電気的障害の解消
と回答されました。
全て試しましたが、改善されません。

使用されているTVチューナーメーカーのピクセラのサイトも見てみましたが、
「PIX-CTV100PW」という文字すら載っていませんでした。

このノイズを消す方法は無いのでしょうか?それとも仕様なのでしょうか・・・?



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365917Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/19-13:11

記事番号365862へのコメント
日立初心者さんは No.365862「地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

>・ハードディスク動作音の可能性有りの為、この対策を…
 可能性だから無いとはいえないが,極めて低いですね.

1)スタート,プログラム,アクセサリー,エンタテイメントイ,ボリュームコントロール,
プロパティ,
再生・録音の入出力の各機器・デバイスをチェック有無でON/OFFしてみてください.

2)録音時に入るか,再生時にノイズとして拾っているか.
wmpの表示,視覚エフェクト,ミュージカルカラー,氷晶が有ります.
氷晶はエフェクトの中でも周波数スペクトラムを表すもので,他のエッフェクトとは
様相が違うものです.
これで見て,ノイズの無い音楽再生は問題ないか,録画したものに
キーキー音に相当するスペクトラムが無いか判断できます.
録画時の混入か再生時の混入かの切り分けも必要です.

3) コントロールパネル,サウンドとオディーオデバイス,
   オーディオ,音の再生 で規定デバイスが複数から選べればこれも
   選択を変えてみる. 聞けなくなったら選択を元に戻す.

まず,キーキーが何処から入るかが第一歩です.

>・音声再生の設定を変更する
これはどのようなことをしましたか?

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20030508/pixela.htm

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366035Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/19-22:28

記事番号365917へのコメント
namaさん、早速の回答ありがとうございます。

>>・音声再生の設定を変更する
>これはどのようなことをしましたか?

なんですが、日立サポートに電話しつつ、下記の項目を変更しました。


1、"サウンドエフェクトマネージャ"→サウンドエフェクト(AC97オーディオ設定)→
 これを全て無効→ノイズ変化無かったので、デフォルト状態に戻し。

2、ボリュームコントロール→オプション→プロパティ→
"再生"・"表示するコントロール"を全てチェック(表示)→
全ての項目を順次、ミュート(チェック)して、確認→ノイズ変化無し→
デフォルト状態に戻し→同様に"録音"も確認→ノイズ変化無し→デフォルト状態に戻し。

3、オーディオドライバ(Realtek AC97 Audio)の再インストール(セットアップディスクを使用)

4、Prius Navistation を起動→"設定"→[TV(アナ)]→「音声」→
[主音声]が選択されている事を確認→その他の項目に一度変更→
あらためて[主音声]へ→[OK]をクリックして確定。

を試してみました。

それで、早速回答していただいた方法をやってみよう…と思ったのですが、

>1)スタート,プログラム,アクセサリー,エンタテイメントイ,ボリュームコントロール,
>プロパティ,
>再生・録音の入出力の各機器・デバイスをチェック有無でON/OFFしてみてください.

チェックとは、ミュートの事でしょうか?


>2)録音時に入るか,再生時にノイズとして拾っているか.
>wmpの表示,視覚エフェクト,ミュージカルカラー,氷晶が有ります.

ミュージカルカラーが見つかりません。
"視覚エフェクトのダウンロード"で入手するのでしょうか?


>3) コントロールパネル,サウンドとオディーオデバイス,
>   オーディオ,音の再生 で規定デバイスが複数から選べればこれも
>   選択を変えてみる. 聞けなくなったら選択を元に戻す.

Realtek AC97 Audioしか選択できませんでした。


長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

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366081Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/20-01:47

記事番号366035へのコメント
日立初心者さんは No.366035「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

ミュートだけでは有りません,全部個個にチェック有り無しを試すとこです.
むしろミュートは多くの出力機器の集まった最後で切るもので,
これを外すと聞こえません.これは当然のことです.
ミュートを外しても聞こえる様なら,原因がわからず複雑です.
繰り返しますが,再生,録音の全部を個個にチェック有無とします.
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Mute&kind=ej&mode=0&type=stick


氷晶はWMPの多くの視覚エフェクトの一つで当初から付く(Plug-in)されるものです.
慎重に探してください.
一方,当方愛用のフルティーが下記にありますので,氷晶以上のモニタが出来ます.
とりあえず,設定法省略.
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se246529.html

視覚エフェクトのダウンロード はできますが,氷晶そのものが可能かは判りません.
他のエフェクトでも感覚的にノイズの有無はノイズの電気的/周波数など特長を知っていれば
見分けられるかも知れません,あくまで,個人の感性です.
この際フルティーを入れて置きましょう.
音楽のHi-fi度が周波数分布から判り,拡張子やエンコードの違いも判ります.
いわば,PC内のスペアナです.

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366184Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/20-15:39

記事番号366081へのコメント
namaさん、こんにちは。
度々の回答ありがとうございます。

>繰り返しますが,再生,録音の全部を個個にチェック有無とします

すみません。PC内の音声の仕組みが理解出来ていない私なりに、下記のように
試してみましたが、これで良いのでしょうか?
恐縮ですが、違っていれば訂正お願いします。

1、『Prius Navistation4』(アナログTV)を起動。
2、スタート→全てのプログラム→アクセサリ→ボリュームコントロール。
3、「ボリュームコントロールのウィンドウが開いたら、[オプション]タブから[プロパティ]。
4、"音量の調整"項目[○再生、○録音、○その他]の[○再生]をチェック。
5、"表示するコントロール"項目の[□ボリューム]にチェックして[OK]。
6、『Prius Navistation4』で視聴して確認。
7、以下、"表示するコントロール"項目の[□WAVE]→[□SW シンセサイザ]→
  ・・・最後の[PCスピーカ]の計10個全てを1個ずつチェックして、
 『Prius Navistation4』で視聴確認。

8、"音量の調整"項目[○再生、○録音、○その他]の[○録音]をチェック。
9、"表示するコントロール"項目の[□Mono Mix]にチェックして[OK]。
10、『Prius Navistation4』で視聴して確認。
11、以下、"表示するコントロール"項目の[□Stereo Mix]→・・・最後の[□SW 電話線]の
計6個全てを1個ずつチェックして、『Prius Navistation4』で視聴確認。

"音量の調整"項目[○再生、○録音、○その他]の[○その他]は薄文字で選択不可でした。

結果
[再生]
ボリュームコントロール >>×ノイズ有り
WAVE >>>>>>>>>>>×ノイズ有り
SW シンセサイザ  >>>>>×ノイズ有り
SPDIF  >>>>>>>>>>×ノイズ有り
補助入力 >>>>>>>>>×ノイズ有り
CD プレーヤー  >>>>>>×ノイズ有り
ライン入力 >>>>>>>>×ノイズ有り
マイク >>>>>>>>>>×ノイズ有り
(関係ないかもしれませんが、これのミュートON/OFFも試してみて、ONからOFFにした瞬間、
「ブツッ」て聞こえました。)
電話線 >>>>>>>>>>×ノイズ有り
PC スピーカー  >>>>>>×ノイズ有り

[録音]
Mono Mix >>>>>>>>>×ノイズ有り
Stereo Mix >>>>>>>>×ノイズ有り
補助入力 >>>>>>>>>×ノイズ有り
CD プレーヤー  >>>>>>×ノイズ有り
ライン入力 >>>>>>>>×ノイズ有り
マイク >>>>>>>>>>×ノイズ有り
電話線 >>>>>>>>>>×ノイズ有り


>一方,当方愛用のフルティーが下記にありますので,氷晶以上のモニタが出来ます.

これ、感動モノです。
'知識も無いくせに音にこだわっているような私'にとっては最適です!
こんないいものがあったんですね。教えていただき、ありがとうございます。


>2)録音時に入るか,再生時にノイズとして拾っているか.
>これで見て,ノイズの無い音楽再生は問題ないか,録画したものに
>キーキー音に相当するスペクトラムが無いか判断できます.
>録画時の混入か再生時の混入かの切り分けも必要です.

それで、スペクトログラムが視覚的に一番解りやすかったので、これで試してみました。
wmpでTV録画した動画ファイルを再生すると、視覚エフェクトが表示出来なったので、
動画編集ソフトで映像(.m2v)と音声(.mp2)に分離し、その音声を確認に使用しました。

フルーティの設定はデフォルトのまま見てみましたが、
左右両方とも9.9kを境に上が真っ暗、下に向かって紫から薄青になっていました。

そして本題のノイズですが、このスペクトログラムで9.9kを超える表示が度々出ていて、
最高で12.5k程度でした。
9.9kから上に繋がって伸びているものもあれば、11.7k〜12.5kに少しだけの
ものもあり、これらが左右ばらばらなタイミングで表示され、
時間は全部0.2sec程度の一瞬でした。
私が聞いていたノイズはこれらの部分で発生していると感じました。

いくつかTV録画素材を試して見ましたが、ずべて同じ状況でした。

市販CDを試してみたら、20〜21.5k(下端〜上端)内全体に表示され、
どこかが飛び抜けて出ている事は無く、キーキーというようなノイズもありませんでした。

録画時の混入か再生時の混入かの切り分け、なんですが、どう判断すればいいのでしょうか?
上に書いた説明で判断可能でしょうか?

とても長い説明になってしまってすみません。

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366189Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーkmasa 2006/08/20-16:18

記事番号366184へのコメント
日立初心者さんは No.366184「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。
横からすみません
最初の投稿で貴兄が試した中に
>電気屋の全く同じ型のPCで確認しましたが、やはり同じ症状が出ました。
と言うことは貴方のPC固有の問題では無く、その機種の特定の問題だと
思えるのですが。
但し、此処のログで同一機種を使用している方は、そのようなクレームを
書き込んでおらず、有る特定ロット等の問題かもしれません。

現在の必要データをバックアップ後、工場出荷状態にリカバリーして
同様の問題が発生してので有れば、そのキャプチャデータをDVD等の
メディアに証拠として保存し、PCをメーカーで確認して貰った方が
良いと思います(証拠、テレビの受信環境など出来るだけ、細かくメモに
して同梱するとより早く解決するかもしれませんよ)。

もし、工事用出荷状態で問題が発生しない、この様に成れば
後々で追加したソフト、又はどこかで、ドライバー等が破損したと言うような
可能性も有ります。

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366239Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー日立初心者 2006/08/20-19:29

記事番号366189へのコメント
kmasaさん、回答ありがとうございます。

実を申しますと、以前電話サポートセンターとのやり取りを何度も繰り返しまして、
結果、ユーザー側で設定を変更して改善させるというのは困難ということになり、
異常(故障)なのか、使用範囲内なのかを工場のほうで調査する
というような、機会はあったのですが、その時は、私の諸事情により、
確認してもらいませんでした。
何より、症状も具体的に説明が出来ていないような状態だったので、
オペレーターの方にもうまく伝わりませんでした。

しかし、その後もやはり気になりいろいろ調べているうちにこの掲示板を発見し、
質問させていただいた次第です。

このノイズはPCを買ってきて、初めてアナログTVを視聴した時から発生していて、
音を聞いた瞬間「あれっ!おかしい・・・」と感じました。
(日立のPCはこうなのかな〜?デジタル放送が正常に見られるから我慢するしかないかな・・・)
なんて、自分に言い聞かせたり・・・

>と言うことは貴方のPC固有の問題では無く、その機種の特定の問題だと
>思えるのですが。
>但し、此処のログで同一機種を使用している方は、そのようなクレームを
>書き込んでおらず、有る特定ロット等の問題かもしれません。

そうですよね。私もいろいろ掲示板を見てみたのですが、同件の内容はありませんでした。
しかし、kmasaさんの言うように特定ロット等による問題も有り得ますよね。
そこまでは考え付きませんでした。ありがとうございます。

>現在の必要データをバックアップ後、工場出荷状態にリカバリーして
>同様の問題が発生してので有れば、そのキャプチャデータをDVD等の
>メディアに証拠として保存し、PCをメーカーで確認して貰った方が
>良いと思います(証拠、テレビの受信環境など出来るだけ、細かくメモに
>して同梱するとより早く解決するかもしれませんよ)。

これをアドバイスして頂かない状態(以前の私)で、返品確認してもらっていたら、
直らずにそのまま帰ってきても、ただ我慢して視聴していたと思いますが、
ここまでしておけば、自分なりにも納得出来そうです。
出来るだけいろいろ試してみてもダメで、返品確認する時は、そうしようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございます。

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366644Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーkmasa 2006/08/22-07:36

記事番号366239へのコメント
日立初心者さんは No.366239「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー」で書きました。
下の、namaさんの質問中確認したいのですが
>4)
>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
はストリーム配信を視聴したのですか?
で有れば、貴方のPCでの問題の解決には成りませんよ

貴方の場合、TVチューナー経由での視聴、キャプチャー時に
問題が起きているのでしょ?

TBSのニュースなどをPCのTVチューナーで視聴して、ノイズが出ないのか
報告を御願いします。


と、最初の投稿で
>・地上アナログTVチューナードライバーの更新
と有りますが、これはドライバーのアップデートですか?
http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm
ナビゲータで視聴している場合、これは適応させていますか?

音源ドライバーも更新が出ていれば試してみてください。
ちょっと調べても見あたりませんでしたけど・・・

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366802Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー日立初心者 2006/08/22-20:01

記事番号366644へのコメント
返答遅れてすみません。

>>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
>はストリーム配信を視聴したのですか?

私のインターネットに関する知識があまり無いもので、
"ストリーミング"というものを理解していないのですが、
ボタンをクリックしたら、別ウィンドウが開いて、動画(ニュース)が再生されました。
ノイズは無く正常に視聴できました。

>TBSのニュースなどをPCのTVチューナーで視聴して、ノイズが出ないのか
>報告を御願いします。

すみません。やり方が解らないのですが、
TVチューナーで見るには、どうすればいいのでしょう?

>と、最初の投稿で
>>・地上アナログTVチューナードライバーの更新
>と有りますが、これはドライバーのアップデートですか?
>http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm

機種によってはドライバーもアップデートされるようですが、
Prius Navistation4のアップデートのようです。
*Prius One P
*(AW37P/AW33P)
*製品出荷時のバージョンでそのまま動作します。
という事でした。
アップデート中にファームウェアは、アップデートされてました。

>ナビゲータで視聴している場合、これは適応させていますか?

適応させる、させないというのは解りませんが、
ページの手順通り操作して、
Prius Navistation4、ファームウェアのバージョンは変わりました。

>音源ドライバーも更新が出ていれば試してみてください。
>ちょっと調べても見あたりませんでしたけど・・・

そうですね。サポートの方に聞いても、そういったものは無いようです。
「Prius Navistation4のアップデートを行ってください」との事でした。

kmasaさん・namaさん、すごいですね(詳しくて)。
私なんかは、ぜんぜん無知なので、いろいろアドバイス頂けて、
大変勉強になりました。

ありがとうございました。

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366818Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーkmasa 2006/08/22-21:07

記事番号366802へのコメント
日立初心者さんは No.366802「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー」で書きました
>>>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
>>はストリーム配信を視聴したのですか?
>
namaさんが示したサイトのボタンをクリックしたので有れば
何の意味を持たない事です。
ストリーミング配信は、TVキャプチャーカードを通さないからです。

>すみません。やり方が解らないのですが、
>TVチューナーで見るには、どうすればいいのでしょう?
>
普通にアナログ放送をせそのTVで見てTBSのニュースをダビングして下さい
これでノイズがのれば、namaさんの言うことが的外れだと言うことが分ります。

基本的に、TVキャプチャカードと、音源ドライバーの、関係に有ると思います。

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366209Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/20-17:42

記事番号366184へのコメント
日立初心者さんは No. 366184「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。


1) 再生は下記の試験のため,設定にする
複数選択可だが,不要なものはミュートとする.

結果
[再生]
ボリュームコントロール ... チェック無し=ミュート無し
WAVE ...........         無し
基本的にはこの2つの有りで聞ける筈.
以下必要時に入れる,以下全部ミュート有りとする.
SW シンセサイザ
SPDIF
補助入力
CD プレーヤー...使うなら無し,テストのためなら有りとする.
ライン入力
マイク
(関係ないかもしれませんが、これのミュートON/OFFも試してみて、ONからOFFにした瞬間、
「ブツッ」て聞こえました。)
**** ブツッは切り替え時のそのとき限りのノイズ
   気にしない
電話線
PC スピーカー ..これで音が消えるなら無しとする.
         消えないら,有り

多くの機器からの音を混ぜてスピーカから出します.
使わないものは有りでミュートさせる.



2)
[録音]...いずれか一つしか選択できない.
Mono Mix
Stereo Mix.....これを基本に有りで使う.
補助入力
CD プレーヤー
ライン入力
マイク
電話線




3)
>いくつかTV録画素材を試して見ましたが、ずべて同じ状況でした。

>市販CDを試してみたら、20〜21.5k(下端〜上端)内全体に表示され、
>どこかが飛び抜けて出ている事は無く、キーキーというようなノイズもありませんでした。
>録画時の混入か再生時の混入かの切り分け、なんですが、どう判断すればいいのでしょうか?
>上に書いた説明で判断可能でしょうか?

貴方の視覚で判断ですから,当方には見えませんが,多分ノイズ成分が周波数で表され,
ノイズ継続時間もわかるでしょう.
WMPのフルティーなどで見えると言うことは,音の「再生」部分からでるのではなく
あくまで「録音」時に混入したものです.
Mono Mix と Stereo Mixのいずれかの選択で再録音してみて,
これを再生してノイズの変化も見ましょう.

4)
TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
WMPやReal Playerで見れます.
このときはノイズは無いと,経緯から判断しますが,結果の報告を!
http://news.tbs.co.jp/
ノイズ無ければ,自己PCの録音時に混入となります.

5) [録音]
Stereo Mix.....試験に無しとして,
電話線...有りとする.
電話の内容録音はしないので接続はしてない筈.敢えてこれを有りとして
TV録画をする.
それを再生時ノイズの有無.
ノイズ無ければ,正常.

----->>> 有れば,Stereo Mix回路から録音時に混入と考えて良い.
      電話線はつないでいないがノイズが乗るのは
      指定しないStereo MixまたはMonoMixといえる.
      電話線以外でも試す.**

確かに電気屋でも同一機で同じノイズあるので,機器本来の問題とも考えられるが
原因を絞り込んで,販売店や日立に交渉したほうが良いでしょう.

特に再生のミュートの有無はどのPC内の機器を再生に使っているか,ミュートで殺しているかを留意して
行ってください.機器が多いので言われた通りやるというのではなく,意識しないと
無駄なやり取りとなります.





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366583Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/21-23:21

記事番号366209へのコメント
>1) 再生は下記の試験のため,設定にする
>複数選択可だが,不要なものはミュートとする.

ボリュームコントロール
WAVE
で視聴しましたが、ノイズ有りました。

>2)
>[録音]...いずれか一つしか選択できない.

Stereo Mixで視聴、やはりノイズありました。

>3)
>Mono Mix と Stereo Mixのいずれかの選択で再録音してみて,
>これを再生してノイズの変化も見ましょう.

両方とも行ってみました。
どちらとも同じようにノイズは入りました。

>4)
>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
>WMPやReal Playerで見れます.
>このときはノイズは無いと,経緯から判断しますが,結果の報告を!

ノイズは無く正常に視聴出来ました。
やはり自己PC録音時の混入なんですね・・・

>5) [録音]
>Stereo Mix.....試験に無しとして,
>電話線...有りとする.

電話線とその他も試してみましたが、やはりノイズ入っていたので、
他からの混入でしょうか・・・


namaさんからいろいろアドバイスを頂きながら、操作してみましたが、
なんというか...なにをやっても、このノイズは消せないように思えてきました。
日立サポート方が言っていたように、やはりユーザー側で改善させるのは、
無理があるのかもしれませんね。

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366626Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/22-02:13

記事番号366583へのコメント
日立初心者さんは No.366583「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

録音時,または信号取り込みの各入力機器の集まった最終段階で入るのでしょう.
ここまで解ればもはや大きな意義は有りませんが,音楽CDからの取り込みも
更なる確証でしょう.(返答不要)
販売元/日立に掛け合う段階ですね. 現象や問題点を絞り込んでますから
掛け合いもやり易い(?)
機器も多く調査長時間かかって大変でしたね.
尚,地デジTVの音は元々ディジタルですから,録音範疇の回路とは全く
関係有りません.別物だからノイズも出ないのでしょう.
地デジ可能PCも発売早々だから,日立のミスの第一発見者かもしれない.
当方も地デジ録画PCIカード/USB発表を待ちいずれと狙っています.少なからず,参考にもなりました.


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366795Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/22-19:28

記事番号366626へのコメント
昨日は、返答が遅れてしまい、すみませんでした。
もう、なんと言っていいかわからないくらい、感謝の気持ちでいっぱいです。
今回初めて、掲示板というものを利用させて頂いたのですが、
世の中には、すごい人がいるものだと痛感しております、namaさんのような...

>尚,地デジTVの音は元々ディジタルですから,録音範疇の回路とは全く
>関係有りません.別物だからノイズも出ないのでしょう.

まったくその通りです。
ノイズ無しで映像も綺麗で、個人的にはかなり満足しています。
しかし、買った後でいろいろ調べて解ったのですが、
地デジって、今までの地アナとは違い、いろいろと不自由なところが有るんですね。

>地デジ可能PCも発売早々だから...
>当方も地デジ録画PCIカード/USB発表を待ちいずれと...

私もこのPCを購入する際、
「もう今となっては、地アナは当たり前。
地デジは、どのメーカー・どのPCが優れているか?」
という事をメインに考えてしまったのが、失敗でした。
しかし、そのお蔭でいろいろ勉強になりましたが。

namaさん教えて頂いた事を整理して、近いうちに販売店・日立の方に
連絡してみます。

こんな無知な私に長い事お付き合い頂いて、本当にありがとうございました。
namaさんは、地デジ録画関連製品を買う時、是非、良いものを手に入れて下さいね。
ありがとうございました。

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366819Re:地上波アナログTV視聴、kmasa 2006/08/22-21:19

記事番号366795へのコメント
日立初心者さんは No.366795「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。
言葉にだまされないで下さい
別のPCでは正常に録画出来るのですから、あくまでそPCの問題です

他のnama氏の発言を参照して下さい、いかに言葉でまるめこんで
誤誘導しているかが分りまする

ストリーム配信はキャプチャカードを通しません、よってキャプチャカードを
通さない、方法は意味を持ちませんから。

又地デジと地上アナログは、キャプチャカード内の処理が全く異なります
此処でも貴方自体が判断を誤らないように、少し勉強して下さい。

此処まで言って、分らないので有れば、namaさんを信用して下さい。
別段私は困りませんが、貴方が損をするだけですから。

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366857Re:地上波アナログTV視聴、日立初心者 2006/08/22-23:33

記事番号366819へのコメント
度々、返答ありがとうございます。
やはり、特定の見解だけをうのみにするのは、良策ではないですね。
皆さんの意見を聞いて、自分で判断出来るように、
もっと勉強します(損をしないように...)。

たくさんのアドバイス、大変参考になりました。
ありがとうございました。

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366837kmasaさんが正しいです。NEeDS 2006/08/22-22:33

記事番号365862へのコメント
日立初心者さんは No.365862「地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

http://pasokoma.jp/bbs.shtm?num=365862&ope=sel#366819
kmasaさんの言われる通りでしょう。

ストリーミングでノイズが載らないのなら、オーディオは正常。
質問事例はその場合(オーディオ)もありますから確認自体無駄ではないですが、
ストリーミングでノイズがないと確認できたのならそれ以上は意味無いでしょう。

再確認
被りますが、Updateはされたのですね。
http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm

雑音は家電からアンテナに載っていると言うことはありませんか?
例えばエアコン

リカバリ、Updateしてダメとすれば、ハードに問題があるかも知れません(メーカ点検修理)。
保証もあるでしょうし、もう一度サポートに相談されるのがよいでしょう。


修正(23:36)

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366862Re:kmasaさんが正しいです。日立初心者 2006/08/22-23:45

記事番号366837へのコメント
回答、ありがとうございます。

>http://pasokoma.jp/bbs.shtm?num=365862&ope=sel#366819
>kmasaさんの言われる通りでしょう。

今の私の知識では、どなたの見解が正しい・誤っているというのは
判断できませんが、
みなさんの意見から、正しい判断ができるように、
もう少し勉強します。

>被りますが、Updateはされたのですね。
>http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm

行いました。

>雑音は家電からアンテナに載っていると言うことはありませんか?
>例えばエアコン

同じ部屋(同じ環境下)で他社の2年前に購入したPCでも地アナ視聴していますが、
問題ないので、PCそのものの問題ではないかと考えています。

>リカバリ、Updateしてダメとすれば、ハードに問題があるかも知れません(メーカ点検修理)。
>保証もあるでしょうし、もう一度サポートに相談されるのがよいでしょう。

そうですね。近いうちに販売店・日立に連絡します。

アドバイス、ありがとうございました。

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366893Re:ノイズの影響kmasa 2006/08/23-06:03

記事番号366862へのコメント
日立初心者さんは No.366862「Re:kmasaさんが正しいです。」で書きました。
基本的に、アナログ波受信のテレビとアナログ波受信のキャプチャ
を装備したPCとは、少し回路構成が違います。

普通のテレビは、電波をそのままアナログとして処理をし、ブラウン管
はそのまま波形を画像として表示し、液晶はここだけデジタルに
変換して、表示します。

PCの場合は、アナログ波を、回路内で早いうちにデジタル化して
ゴースト処理、フィルター処理をして、そのままデジタルとして
PCに受け渡しをします、後はPC側が表示をしたり、HDDに納める
所を受け持ちます、インターネット配信の動画などは、キャプチャ
カードを通さず、後半のPCで表示、HDDに不具合に納める所に
直接入ります。

アナログ波は元々交流波形ですから、少し位形が変わっても
画面に現れる変化は少ないですが
キャプチャカード内でデジタル化されたデータが、ノイズなどの
影響で変化した場合、全く異なる物を作り出します
ですから、エアコン、電子レンジ、無線などの影響は致命的な
状況を発生させることも有りますよ。
(症状が全く出ないか、確実に出てくると言う感じ 此処がデジタル
処理の怖さ)

前にも書きましたが、他のPCでテレビを見ても、大丈夫
同様の機種では症状が発生する、から見てその機種の
製造ロットに問題が有るのかもしれません。
もしも、出来るのであれば、先の証拠プラス、お店の方
(同一機種がおいてあるお店の方)の協力を御願いして
(店の物も同じノイスが出る事をし証明する文書にお店の
判子でももらって)
メーカーに検討依頼をしてもらって下さい、2件も同一
症状の件が有ればメーカーも腰を入れて、検討するかも。

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366904Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/23-09:06

記事番号365862へのコメント
日立初心者さんは No.365862「地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

TBSのサイトからニュースを見てノイズの有無の確認は
あくまで録音と再生から成るアナログ信号を入出力として扱うを「ボリュームコントロル」を二分して
ノイズが再生で混入するか,録音で混入するかを見極める方法です.
ノイズが無かったことは再生回路からの混入でなかったと言い切ってよいと
概ね考えられるものです.

これらは,十分知っているとは思いますが,キャプチャカードなど通すものでは有りません.
キャプチャカードなど無くとも誰でもIE等で見聞きできるからです.
NHKでテストを薦めなかったのはNHKはReal Playerで再生するからで,
TSBはWMPとR.Player両方の選択ができるからです.
TV朝日ANN サイトなども両方で見れますが,TSBの応答は速いからでした.

訂正;NHKもWMP,R Player両方で見れました.

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366910Re:いい加減にして下さい。kmasa 2006/08/23-10:15

記事番号366904へのコメント
namaさんは No.366904「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。
何故に質問内容と異なる内容の、確認を質問者に行ったのか
未だに不明なのですが?

質問者はアナログのチューナー、外部からのアナログキャプチャー時に
異常音が発生すると、その他のメディアでは(地デジ、DVD)では
問題は発生していない。

ここから判断するに、PC本体側の問題では無く、キャプチャーカードの
アナログ変換部分、フロントエンドに問題が有ることは明白だと思われます

ストリーム配信で、内容を確認しても、全く解決に至らないことを
お分かりに成らない方だとは思えませんが。

又貴方の、マスターベーションの為に質問者を誤誘導するような
まねはならさない方が良いと思いますよ。

貴方に対して、諸先輩方が、注意をしていることを真摯に受止めて
頂きたいと思います。

申し訳ありませんが、この内容の返信はエトセトラに御願いいたします
(スレ主様に失礼に当たりますから、又本題から外れてしまいますから)

hed_" BORDER="0" WIDTH="88" HEIGHT="31">
◇-初?地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる-日立初心者-08/19-05:26(193)-No.365862
 ┣初?!Re:地上波アナログTV視聴、録...-nama-08/19-13:11(185)-No.365917
 ┃┗初?!-Re:地上波アナログTV視聴、録...-日立初心者-08/19-22:28(176)-No.366035
 ┃ ┗初?!-!Re:地上波アナログTV視聴、...-nama-08/20-01:47(172)-No.366081
 ┃  ┗初?!-!-Re:地上波アナログTV視聴、...-日立初心者-08/20-15:39(159)-No.366184
 ┃   ┣初?!-!-!Re:地上波アナログTV視聴...-kmasa-08/20-16:18(158)-No.366189
 ┃   ┃┗初?!-!-!-Re:地上波アナログTV視聴...-日立初心者-08/20-19:29(155)-No.366239
 ┃   ┃ ┗初?!-!-!-!Re:地上波アナログTV視...-kmasa-08/22-07:36(119)-No.366644
 ┃   ┃  ┗初?!-!-!-!!Re:地上波アナログTV視...-日立初心者-08/22-20:01(106)-No.366802
 ┃   ┃   ┗初?!-!-!-!!!Re:地上波アナログTV...-kmasa-08/22-21:07(105)-No.366818
 ┃   ┗初?!-!-!Re:地上波アナログTV視聴...-nama-08/20-17:42(157)-No.366209
 ┃    ┗初?!-!-!-Re:地上波アナログTV視聴...-日立初心者-08/21-23:21(127)-No.366583
 ┃     ┗初?!-!-!-!Re:地上波アナログTV視...-nama-08/22-02:13(124)-No.366626
 ┃      ┗初?!-!-!-!【ありがとう】Re:地上...-日立初心者-08/22-19:28(107)-No.366795
 ┃       ┗初?!-!-!-!A!Re:地上波アナログTV...-kmasa-08/22-21:19(105)-No.366819
 ┃        ┗初?!-!-!-!A!【ありがとう】Re:地...-日立初心者-08/22-23:33(103)-No.366857
 ┣初?!kmasaさんが正しいです。...-NEeDS-08/22-22:33(104)-No.366837
 ┃┗初?!【ありがとう】Re:kmasaさんが...-日立初心者-08/22-23:45(102)-No.366862
 ┃ ┗初?!A!Re:ノイズの影響...-kmasa-08/23-06:03(96)-No.366893
 ┗初?!Re:地上波アナログTV視聴、録...-nama-08/23-09:06(93)-No.366904
  ┗初?!!Re:いい加減にして下さい。...-kmasa-08/23-10:15(92)-No.366910

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365862地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/19-05:26

メーカー名:日立製作所
OS名:WindowsXp
パソコン名:PCF-AW37P
--
Prius Navistation4で地上波アナログTV視聴すると、音声に「キーキー」という
ノイズが入ってしまいます。
スピーカーでもヘッドフォンで聞いても同じです
厄介な事に録画した物にまで入っています。
またコンポジット入力を録画してもノイズ入りました。
地デジ・DVD視聴ではこのノイズは無く問題ありません。
S端子は、S端子出力ソース(機器)を所持していない為、試していません。
電気屋の全く同じ型のPCで確認しましたが、やはり同じ症状が出ました。
他メーカーのノートPC(地上波アナログTVチューナー搭載)を同環境で使用していますが
こちらは問題無く視聴出来ています。
もちろんTVでも問題無しです。

サポートに問い合わせてみた結果、
・ハードディスク動作音の可能性有りの為、この対策を…
・TVアンテナケーブル抜き差しする
・分配器を使わず直接アンテナ線を接続する
・周辺機器を全て外す
・音声再生の設定を変更する
・地上アナログTVチューナードライバーの更新
・軽い電気的障害の解消
と回答されました。
全て試しましたが、改善されません。

使用されているTVチューナーメーカーのピクセラのサイトも見てみましたが、
「PIX-CTV100PW」という文字すら載っていませんでした。

このノイズを消す方法は無いのでしょうか?それとも仕様なのでしょうか・・・?



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365917Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/19-13:11

記事番号365862へのコメント
日立初心者さんは No.365862「地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

>・ハードディスク動作音の可能性有りの為、この対策を…
 可能性だから無いとはいえないが,極めて低いですね.

1)スタート,プログラム,アクセサリー,エンタテイメントイ,ボリュームコントロール,
プロパティ,
再生・録音の入出力の各機器・デバイスをチェック有無でON/OFFしてみてください.

2)録音時に入るか,再生時にノイズとして拾っているか.
wmpの表示,視覚エフェクト,ミュージカルカラー,氷晶が有ります.
氷晶はエフェクトの中でも周波数スペクトラムを表すもので,他のエッフェクトとは
様相が違うものです.
これで見て,ノイズの無い音楽再生は問題ないか,録画したものに
キーキー音に相当するスペクトラムが無いか判断できます.
録画時の混入か再生時の混入かの切り分けも必要です.

3) コントロールパネル,サウンドとオディーオデバイス,
   オーディオ,音の再生 で規定デバイスが複数から選べればこれも
   選択を変えてみる. 聞けなくなったら選択を元に戻す.

まず,キーキーが何処から入るかが第一歩です.

>・音声再生の設定を変更する
これはどのようなことをしましたか?

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20030508/pixela.htm

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366035Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/19-22:28

記事番号365917へのコメント
namaさん、早速の回答ありがとうございます。

>>・音声再生の設定を変更する
>これはどのようなことをしましたか?

なんですが、日立サポートに電話しつつ、下記の項目を変更しました。


1、"サウンドエフェクトマネージャ"→サウンドエフェクト(AC97オーディオ設定)→
 これを全て無効→ノイズ変化無かったので、デフォルト状態に戻し。

2、ボリュームコントロール→オプション→プロパティ→
"再生"・"表示するコントロール"を全てチェック(表示)→
全ての項目を順次、ミュート(チェック)して、確認→ノイズ変化無し→
デフォルト状態に戻し→同様に"録音"も確認→ノイズ変化無し→デフォルト状態に戻し。

3、オーディオドライバ(Realtek AC97 Audio)の再インストール(セットアップディスクを使用)

4、Prius Navistation を起動→"設定"→[TV(アナ)]→「音声」→
[主音声]が選択されている事を確認→その他の項目に一度変更→
あらためて[主音声]へ→[OK]をクリックして確定。

を試してみました。

それで、早速回答していただいた方法をやってみよう…と思ったのですが、

>1)スタート,プログラム,アクセサリー,エンタテイメントイ,ボリュームコントロール,
>プロパティ,
>再生・録音の入出力の各機器・デバイスをチェック有無でON/OFFしてみてください.

チェックとは、ミュートの事でしょうか?


>2)録音時に入るか,再生時にノイズとして拾っているか.
>wmpの表示,視覚エフェクト,ミュージカルカラー,氷晶が有ります.

ミュージカルカラーが見つかりません。
"視覚エフェクトのダウンロード"で入手するのでしょうか?


>3) コントロールパネル,サウンドとオディーオデバイス,
>   オーディオ,音の再生 で規定デバイスが複数から選べればこれも
>   選択を変えてみる. 聞けなくなったら選択を元に戻す.

Realtek AC97 Audioしか選択できませんでした。


長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

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366081Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/20-01:47

記事番号366035へのコメント
日立初心者さんは No.366035「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

ミュートだけでは有りません,全部個個にチェック有り無しを試すとこです.
むしろミュートは多くの出力機器の集まった最後で切るもので,
これを外すと聞こえません.これは当然のことです.
ミュートを外しても聞こえる様なら,原因がわからず複雑です.
繰り返しますが,再生,録音の全部を個個にチェック有無とします.
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Mute&kind=ej&mode=0&type=stick


氷晶はWMPの多くの視覚エフェクトの一つで当初から付く(Plug-in)されるものです.
慎重に探してください.
一方,当方愛用のフルティーが下記にありますので,氷晶以上のモニタが出来ます.
とりあえず,設定法省略.
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se246529.html

視覚エフェクトのダウンロード はできますが,氷晶そのものが可能かは判りません.
他のエフェクトでも感覚的にノイズの有無はノイズの電気的/周波数など特長を知っていれば
見分けられるかも知れません,あくまで,個人の感性です.
この際フルティーを入れて置きましょう.
音楽のHi-fi度が周波数分布から判り,拡張子やエンコードの違いも判ります.
いわば,PC内のスペアナです.

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366184Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/20-15:39

記事番号366081へのコメント
namaさん、こんにちは。
度々の回答ありがとうございます。

>繰り返しますが,再生,録音の全部を個個にチェック有無とします

すみません。PC内の音声の仕組みが理解出来ていない私なりに、下記のように
試してみましたが、これで良いのでしょうか?
恐縮ですが、違っていれば訂正お願いします。

1、『Prius Navistation4』(アナログTV)を起動。
2、スタート→全てのプログラム→アクセサリ→ボリュームコントロール。
3、「ボリュームコントロールのウィンドウが開いたら、[オプション]タブから[プロパティ]。
4、"音量の調整"項目[○再生、○録音、○その他]の[○再生]をチェック。
5、"表示するコントロール"項目の[□ボリューム]にチェックして[OK]。
6、『Prius Navistation4』で視聴して確認。
7、以下、"表示するコントロール"項目の[□WAVE]→[□SW シンセサイザ]→
  ・・・最後の[PCスピーカ]の計10個全てを1個ずつチェックして、
 『Prius Navistation4』で視聴確認。

8、"音量の調整"項目[○再生、○録音、○その他]の[○録音]をチェック。
9、"表示するコントロール"項目の[□Mono Mix]にチェックして[OK]。
10、『Prius Navistation4』で視聴して確認。
11、以下、"表示するコントロール"項目の[□Stereo Mix]→・・・最後の[□SW 電話線]の
計6個全てを1個ずつチェックして、『Prius Navistation4』で視聴確認。

"音量の調整"項目[○再生、○録音、○その他]の[○その他]は薄文字で選択不可でした。

結果
[再生]
ボリュームコントロール >>×ノイズ有り
WAVE >>>>>>>>>>>×ノイズ有り
SW シンセサイザ  >>>>>×ノイズ有り
SPDIF  >>>>>>>>>>×ノイズ有り
補助入力 >>>>>>>>>×ノイズ有り
CD プレーヤー  >>>>>>×ノイズ有り
ライン入力 >>>>>>>>×ノイズ有り
マイク >>>>>>>>>>×ノイズ有り
(関係ないかもしれませんが、これのミュートON/OFFも試してみて、ONからOFFにした瞬間、
「ブツッ」て聞こえました。)
電話線 >>>>>>>>>>×ノイズ有り
PC スピーカー  >>>>>>×ノイズ有り

[録音]
Mono Mix >>>>>>>>>×ノイズ有り
Stereo Mix >>>>>>>>×ノイズ有り
補助入力 >>>>>>>>>×ノイズ有り
CD プレーヤー  >>>>>>×ノイズ有り
ライン入力 >>>>>>>>×ノイズ有り
マイク >>>>>>>>>>×ノイズ有り
電話線 >>>>>>>>>>×ノイズ有り


>一方,当方愛用のフルティーが下記にありますので,氷晶以上のモニタが出来ます.

これ、感動モノです。
'知識も無いくせに音にこだわっているような私'にとっては最適です!
こんないいものがあったんですね。教えていただき、ありがとうございます。


>2)録音時に入るか,再生時にノイズとして拾っているか.
>これで見て,ノイズの無い音楽再生は問題ないか,録画したものに
>キーキー音に相当するスペクトラムが無いか判断できます.
>録画時の混入か再生時の混入かの切り分けも必要です.

それで、スペクトログラムが視覚的に一番解りやすかったので、これで試してみました。
wmpでTV録画した動画ファイルを再生すると、視覚エフェクトが表示出来なったので、
動画編集ソフトで映像(.m2v)と音声(.mp2)に分離し、その音声を確認に使用しました。

フルーティの設定はデフォルトのまま見てみましたが、
左右両方とも9.9kを境に上が真っ暗、下に向かって紫から薄青になっていました。

そして本題のノイズですが、このスペクトログラムで9.9kを超える表示が度々出ていて、
最高で12.5k程度でした。
9.9kから上に繋がって伸びているものもあれば、11.7k〜12.5kに少しだけの
ものもあり、これらが左右ばらばらなタイミングで表示され、
時間は全部0.2sec程度の一瞬でした。
私が聞いていたノイズはこれらの部分で発生していると感じました。

いくつかTV録画素材を試して見ましたが、ずべて同じ状況でした。

市販CDを試してみたら、20〜21.5k(下端〜上端)内全体に表示され、
どこかが飛び抜けて出ている事は無く、キーキーというようなノイズもありませんでした。

録画時の混入か再生時の混入かの切り分け、なんですが、どう判断すればいいのでしょうか?
上に書いた説明で判断可能でしょうか?

とても長い説明になってしまってすみません。

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366189Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーkmasa 2006/08/20-16:18

記事番号366184へのコメント
日立初心者さんは No.366184「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。
横からすみません
最初の投稿で貴兄が試した中に
>電気屋の全く同じ型のPCで確認しましたが、やはり同じ症状が出ました。
と言うことは貴方のPC固有の問題では無く、その機種の特定の問題だと
思えるのですが。
但し、此処のログで同一機種を使用している方は、そのようなクレームを
書き込んでおらず、有る特定ロット等の問題かもしれません。

現在の必要データをバックアップ後、工場出荷状態にリカバリーして
同様の問題が発生してので有れば、そのキャプチャデータをDVD等の
メディアに証拠として保存し、PCをメーカーで確認して貰った方が
良いと思います(証拠、テレビの受信環境など出来るだけ、細かくメモに
して同梱するとより早く解決するかもしれませんよ)。

もし、工事用出荷状態で問題が発生しない、この様に成れば
後々で追加したソフト、又はどこかで、ドライバー等が破損したと言うような
可能性も有ります。

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366239Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー日立初心者 2006/08/20-19:29

記事番号366189へのコメント
kmasaさん、回答ありがとうございます。

実を申しますと、以前電話サポートセンターとのやり取りを何度も繰り返しまして、
結果、ユーザー側で設定を変更して改善させるというのは困難ということになり、
異常(故障)なのか、使用範囲内なのかを工場のほうで調査する
というような、機会はあったのですが、その時は、私の諸事情により、
確認してもらいませんでした。
何より、症状も具体的に説明が出来ていないような状態だったので、
オペレーターの方にもうまく伝わりませんでした。

しかし、その後もやはり気になりいろいろ調べているうちにこの掲示板を発見し、
質問させていただいた次第です。

このノイズはPCを買ってきて、初めてアナログTVを視聴した時から発生していて、
音を聞いた瞬間「あれっ!おかしい・・・」と感じました。
(日立のPCはこうなのかな〜?デジタル放送が正常に見られるから我慢するしかないかな・・・)
なんて、自分に言い聞かせたり・・・

>と言うことは貴方のPC固有の問題では無く、その機種の特定の問題だと
>思えるのですが。
>但し、此処のログで同一機種を使用している方は、そのようなクレームを
>書き込んでおらず、有る特定ロット等の問題かもしれません。

そうですよね。私もいろいろ掲示板を見てみたのですが、同件の内容はありませんでした。
しかし、kmasaさんの言うように特定ロット等による問題も有り得ますよね。
そこまでは考え付きませんでした。ありがとうございます。

>現在の必要データをバックアップ後、工場出荷状態にリカバリーして
>同様の問題が発生してので有れば、そのキャプチャデータをDVD等の
>メディアに証拠として保存し、PCをメーカーで確認して貰った方が
>良いと思います(証拠、テレビの受信環境など出来るだけ、細かくメモに
>して同梱するとより早く解決するかもしれませんよ)。

これをアドバイスして頂かない状態(以前の私)で、返品確認してもらっていたら、
直らずにそのまま帰ってきても、ただ我慢して視聴していたと思いますが、
ここまでしておけば、自分なりにも納得出来そうです。
出来るだけいろいろ試してみてもダメで、返品確認する時は、そうしようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございます。

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366644Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーkmasa 2006/08/22-07:36

記事番号366239へのコメント
日立初心者さんは No.366239「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー」で書きました。
下の、namaさんの質問中確認したいのですが
>4)
>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
はストリーム配信を視聴したのですか?
で有れば、貴方のPCでの問題の解決には成りませんよ

貴方の場合、TVチューナー経由での視聴、キャプチャー時に
問題が起きているのでしょ?

TBSのニュースなどをPCのTVチューナーで視聴して、ノイズが出ないのか
報告を御願いします。


と、最初の投稿で
>・地上アナログTVチューナードライバーの更新
と有りますが、これはドライバーのアップデートですか?
http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm
ナビゲータで視聴している場合、これは適応させていますか?

音源ドライバーも更新が出ていれば試してみてください。
ちょっと調べても見あたりませんでしたけど・・・

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366802Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー日立初心者 2006/08/22-20:01

記事番号366644へのコメント
返答遅れてすみません。

>>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
>はストリーム配信を視聴したのですか?

私のインターネットに関する知識があまり無いもので、
"ストリーミング"というものを理解していないのですが、
ボタンをクリックしたら、別ウィンドウが開いて、動画(ニュース)が再生されました。
ノイズは無く正常に視聴できました。

>TBSのニュースなどをPCのTVチューナーで視聴して、ノイズが出ないのか
>報告を御願いします。

すみません。やり方が解らないのですが、
TVチューナーで見るには、どうすればいいのでしょう?

>と、最初の投稿で
>>・地上アナログTVチューナードライバーの更新
>と有りますが、これはドライバーのアップデートですか?
>http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm

機種によってはドライバーもアップデートされるようですが、
Prius Navistation4のアップデートのようです。
*Prius One P
*(AW37P/AW33P)
*製品出荷時のバージョンでそのまま動作します。
という事でした。
アップデート中にファームウェアは、アップデートされてました。

>ナビゲータで視聴している場合、これは適応させていますか?

適応させる、させないというのは解りませんが、
ページの手順通り操作して、
Prius Navistation4、ファームウェアのバージョンは変わりました。

>音源ドライバーも更新が出ていれば試してみてください。
>ちょっと調べても見あたりませんでしたけど・・・

そうですね。サポートの方に聞いても、そういったものは無いようです。
「Prius Navistation4のアップデートを行ってください」との事でした。

kmasaさん・namaさん、すごいですね(詳しくて)。
私なんかは、ぜんぜん無知なので、いろいろアドバイス頂けて、
大変勉強になりました。

ありがとうございました。

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366818Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーkmasa 2006/08/22-21:07

記事番号366802へのコメント
日立初心者さんは No.366802「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キー」で書きました
>>>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
>>はストリーム配信を視聴したのですか?
>
namaさんが示したサイトのボタンをクリックしたので有れば
何の意味を持たない事です。
ストリーミング配信は、TVキャプチャーカードを通さないからです。

>すみません。やり方が解らないのですが、
>TVチューナーで見るには、どうすればいいのでしょう?
>
普通にアナログ放送をせそのTVで見てTBSのニュースをダビングして下さい
これでノイズがのれば、namaさんの言うことが的外れだと言うことが分ります。

基本的に、TVキャプチャカードと、音源ドライバーの、関係に有ると思います。

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366209Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/20-17:42

記事番号366184へのコメント
日立初心者さんは No. 366184「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。


1) 再生は下記の試験のため,設定にする
複数選択可だが,不要なものはミュートとする.

結果
[再生]
ボリュームコントロール ... チェック無し=ミュート無し
WAVE ...........         無し
基本的にはこの2つの有りで聞ける筈.
以下必要時に入れる,以下全部ミュート有りとする.
SW シンセサイザ
SPDIF
補助入力
CD プレーヤー...使うなら無し,テストのためなら有りとする.
ライン入力
マイク
(関係ないかもしれませんが、これのミュートON/OFFも試してみて、ONからOFFにした瞬間、
「ブツッ」て聞こえました。)
**** ブツッは切り替え時のそのとき限りのノイズ
   気にしない
電話線
PC スピーカー ..これで音が消えるなら無しとする.
         消えないら,有り

多くの機器からの音を混ぜてスピーカから出します.
使わないものは有りでミュートさせる.



2)
[録音]...いずれか一つしか選択できない.
Mono Mix
Stereo Mix.....これを基本に有りで使う.
補助入力
CD プレーヤー
ライン入力
マイク
電話線




3)
>いくつかTV録画素材を試して見ましたが、ずべて同じ状況でした。

>市販CDを試してみたら、20〜21.5k(下端〜上端)内全体に表示され、
>どこかが飛び抜けて出ている事は無く、キーキーというようなノイズもありませんでした。
>録画時の混入か再生時の混入かの切り分け、なんですが、どう判断すればいいのでしょうか?
>上に書いた説明で判断可能でしょうか?

貴方の視覚で判断ですから,当方には見えませんが,多分ノイズ成分が周波数で表され,
ノイズ継続時間もわかるでしょう.
WMPのフルティーなどで見えると言うことは,音の「再生」部分からでるのではなく
あくまで「録音」時に混入したものです.
Mono Mix と Stereo Mixのいずれかの選択で再録音してみて,
これを再生してノイズの変化も見ましょう.

4)
TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
WMPやReal Playerで見れます.
このときはノイズは無いと,経緯から判断しますが,結果の報告を!
http://news.tbs.co.jp/
ノイズ無ければ,自己PCの録音時に混入となります.

5) [録音]
Stereo Mix.....試験に無しとして,
電話線...有りとする.
電話の内容録音はしないので接続はしてない筈.敢えてこれを有りとして
TV録画をする.
それを再生時ノイズの有無.
ノイズ無ければ,正常.

----->>> 有れば,Stereo Mix回路から録音時に混入と考えて良い.
      電話線はつないでいないがノイズが乗るのは
      指定しないStereo MixまたはMonoMixといえる.
      電話線以外でも試す.**

確かに電気屋でも同一機で同じノイズあるので,機器本来の問題とも考えられるが
原因を絞り込んで,販売店や日立に交渉したほうが良いでしょう.

特に再生のミュートの有無はどのPC内の機器を再生に使っているか,ミュートで殺しているかを留意して
行ってください.機器が多いので言われた通りやるというのではなく,意識しないと
無駄なやり取りとなります.





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366583Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/21-23:21

記事番号366209へのコメント
>1) 再生は下記の試験のため,設定にする
>複数選択可だが,不要なものはミュートとする.

ボリュームコントロール
WAVE
で視聴しましたが、ノイズ有りました。

>2)
>[録音]...いずれか一つしか選択できない.

Stereo Mixで視聴、やはりノイズありました。

>3)
>Mono Mix と Stereo Mixのいずれかの選択で再録音してみて,
>これを再生してノイズの変化も見ましょう.

両方とも行ってみました。
どちらとも同じようにノイズは入りました。

>4)
>TV局,TBSのニュースのビデオを見てください.
>WMPやReal Playerで見れます.
>このときはノイズは無いと,経緯から判断しますが,結果の報告を!

ノイズは無く正常に視聴出来ました。
やはり自己PC録音時の混入なんですね・・・

>5) [録音]
>Stereo Mix.....試験に無しとして,
>電話線...有りとする.

電話線とその他も試してみましたが、やはりノイズ入っていたので、
他からの混入でしょうか・・・


namaさんからいろいろアドバイスを頂きながら、操作してみましたが、
なんというか...なにをやっても、このノイズは消せないように思えてきました。
日立サポート方が言っていたように、やはりユーザー側で改善させるのは、
無理があるのかもしれませんね。

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366626Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/22-02:13

記事番号366583へのコメント
日立初心者さんは No.366583「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

録音時,または信号取り込みの各入力機器の集まった最終段階で入るのでしょう.
ここまで解ればもはや大きな意義は有りませんが,音楽CDからの取り込みも
更なる確証でしょう.(返答不要)
販売元/日立に掛け合う段階ですね. 現象や問題点を絞り込んでますから
掛け合いもやり易い(?)
機器も多く調査長時間かかって大変でしたね.
尚,地デジTVの音は元々ディジタルですから,録音範疇の回路とは全く
関係有りません.別物だからノイズも出ないのでしょう.
地デジ可能PCも発売早々だから,日立のミスの第一発見者かもしれない.
当方も地デジ録画PCIカード/USB発表を待ちいずれと狙っています.少なからず,参考にもなりました.


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366795Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる日立初心者 2006/08/22-19:28

記事番号366626へのコメント
昨日は、返答が遅れてしまい、すみませんでした。
もう、なんと言っていいかわからないくらい、感謝の気持ちでいっぱいです。
今回初めて、掲示板というものを利用させて頂いたのですが、
世の中には、すごい人がいるものだと痛感しております、namaさんのような...

>尚,地デジTVの音は元々ディジタルですから,録音範疇の回路とは全く
>関係有りません.別物だからノイズも出ないのでしょう.

まったくその通りです。
ノイズ無しで映像も綺麗で、個人的にはかなり満足しています。
しかし、買った後でいろいろ調べて解ったのですが、
地デジって、今までの地アナとは違い、いろいろと不自由なところが有るんですね。

>地デジ可能PCも発売早々だから...
>当方も地デジ録画PCIカード/USB発表を待ちいずれと...

私もこのPCを購入する際、
「もう今となっては、地アナは当たり前。
地デジは、どのメーカー・どのPCが優れているか?」
という事をメインに考えてしまったのが、失敗でした。
しかし、そのお蔭でいろいろ勉強になりましたが。

namaさん教えて頂いた事を整理して、近いうちに販売店・日立の方に
連絡してみます。

こんな無知な私に長い事お付き合い頂いて、本当にありがとうございました。
namaさんは、地デジ録画関連製品を買う時、是非、良いものを手に入れて下さいね。
ありがとうございました。

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366819Re:地上波アナログTV視聴、kmasa 2006/08/22-21:19

記事番号366795へのコメント
日立初心者さんは No.366795「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。
言葉にだまされないで下さい
別のPCでは正常に録画出来るのですから、あくまでそPCの問題です

他のnama氏の発言を参照して下さい、いかに言葉でまるめこんで
誤誘導しているかが分りまする

ストリーム配信はキャプチャカードを通しません、よってキャプチャカードを
通さない、方法は意味を持ちませんから。

又地デジと地上アナログは、キャプチャカード内の処理が全く異なります
此処でも貴方自体が判断を誤らないように、少し勉強して下さい。

此処まで言って、分らないので有れば、namaさんを信用して下さい。
別段私は困りませんが、貴方が損をするだけですから。

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366857Re:地上波アナログTV視聴、日立初心者 2006/08/22-23:33

記事番号366819へのコメント
度々、返答ありがとうございます。
やはり、特定の見解だけをうのみにするのは、良策ではないですね。
皆さんの意見を聞いて、自分で判断出来るように、
もっと勉強します(損をしないように...)。

たくさんのアドバイス、大変参考になりました。
ありがとうございました。

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366837kmasaさんが正しいです。NEeDS 2006/08/22-22:33

記事番号365862へのコメント
日立初心者さんは No.365862「地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

http://pasokoma.jp/bbs.shtm?num=365862&ope=sel#366819
kmasaさんの言われる通りでしょう。

ストリーミングでノイズが載らないのなら、オーディオは正常。
質問事例はその場合(オーディオ)もありますから確認自体無駄ではないですが、
ストリーミングでノイズがないと確認できたのならそれ以上は意味無いでしょう。

再確認
被りますが、Updateはされたのですね。
http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm

雑音は家電からアンテナに載っていると言うことはありませんか?
例えばエアコン

リカバリ、Updateしてダメとすれば、ハードに問題があるかも知れません(メーカ点検修理)。
保証もあるでしょうし、もう一度サポートに相談されるのがよいでしょう。


修正(23:36)

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366862Re:kmasaさんが正しいです。日立初心者 2006/08/22-23:45

記事番号366837へのコメント
回答、ありがとうございます。

>http://pasokoma.jp/bbs.shtm?num=365862&ope=sel#366819
>kmasaさんの言われる通りでしょう。

今の私の知識では、どなたの見解が正しい・誤っているというのは
判断できませんが、
みなさんの意見から、正しい判断ができるように、
もう少し勉強します。

>被りますが、Updateはされたのですね。
>http://prius.hitachi.co.jp/support/verup/t_2006jan/prinavi4d_p.htm

行いました。

>雑音は家電からアンテナに載っていると言うことはありませんか?
>例えばエアコン

同じ部屋(同じ環境下)で他社の2年前に購入したPCでも地アナ視聴していますが、
問題ないので、PCそのものの問題ではないかと考えています。

>リカバリ、Updateしてダメとすれば、ハードに問題があるかも知れません(メーカ点検修理)。
>保証もあるでしょうし、もう一度サポートに相談されるのがよいでしょう。

そうですね。近いうちに販売店・日立に連絡します。

アドバイス、ありがとうございました。

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366893Re:ノイズの影響kmasa 2006/08/23-06:03

記事番号366862へのコメント
日立初心者さんは No.366862「Re:kmasaさんが正しいです。」で書きました。
基本的に、アナログ波受信のテレビとアナログ波受信のキャプチャ
を装備したPCとは、少し回路構成が違います。

普通のテレビは、電波をそのままアナログとして処理をし、ブラウン管
はそのまま波形を画像として表示し、液晶はここだけデジタルに
変換して、表示します。

PCの場合は、アナログ波を、回路内で早いうちにデジタル化して
ゴースト処理、フィルター処理をして、そのままデジタルとして
PCに受け渡しをします、後はPC側が表示をしたり、HDDに納める
所を受け持ちます、インターネット配信の動画などは、キャプチャ
カードを通さず、後半のPCで表示、HDDに不具合に納める所に
直接入ります。

アナログ波は元々交流波形ですから、少し位形が変わっても
画面に現れる変化は少ないですが
キャプチャカード内でデジタル化されたデータが、ノイズなどの
影響で変化した場合、全く異なる物を作り出します
ですから、エアコン、電子レンジ、無線などの影響は致命的な
状況を発生させることも有りますよ。
(症状が全く出ないか、確実に出てくると言う感じ 此処がデジタル
処理の怖さ)

前にも書きましたが、他のPCでテレビを見ても、大丈夫
同様の機種では症状が発生する、から見てその機種の
製造ロットに問題が有るのかもしれません。
もしも、出来るのであれば、先の証拠プラス、お店の方
(同一機種がおいてあるお店の方)の協力を御願いして
(店の物も同じノイスが出る事をし証明する文書にお店の
判子でももらって)
メーカーに検討依頼をしてもらって下さい、2件も同一
症状の件が有ればメーカーも腰を入れて、検討するかも。

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366904Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえるnama 2006/08/23-09:06

記事番号365862へのコメント
日立初心者さんは No.365862「地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。

TBSのサイトからニュースを見てノイズの有無の確認は
あくまで録音と再生から成るアナログ信号を入出力として扱うを「ボリュームコントロル」を二分して
ノイズが再生で混入するか,録音で混入するかを見極める方法です.
ノイズが無かったことは再生回路からの混入でなかったと言い切ってよいと
概ね考えられるものです.

これらは,十分知っているとは思いますが,キャプチャカードなど通すものでは有りません.
キャプチャカードなど無くとも誰でもIE等で見聞きできるからです.
NHKでテストを薦めなかったのはNHKはReal Playerで再生するからで,
TSBはWMPとR.Player両方の選択ができるからです.
TV朝日ANN サイトなども両方で見れますが,TSBの応答は速いからでした.

訂正;NHKもWMP,R Player両方で見れました.

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366910Re:いい加減にして下さい。kmasa 2006/08/23-10:15

記事番号366904へのコメント
namaさんは No.366904「Re:地上波アナログTV視聴、録画した動画で「キーキー」という高音のノイズが聞こえる」で書きました。
何故に質問内容と異なる内容の、確認を質問者に行ったのか
未だに不明なのですが?

質問者はアナログのチューナー、外部からのアナログキャプチャー時に
異常音が発生すると、その他のメディアでは(地デジ、DVD)では
問題は発生していない。

ここから判断するに、PC本体側の問題では無く、キャプチャーカードの
アナログ変換部分、フロントエンドに問題が有ることは明白だと思われます

ストリーム配信で、内容を確認しても、全く解決に至らないことを
お分かりに成らない方だとは思えませんが。

又貴方の、マスターベーションの為に質問者を誤誘導するような
まねはならさない方が良いと思いますよ。

貴方に対して、諸先輩方が、注意をしていることを真摯に受止めて
頂きたいと思います。

申し訳ありませんが、この内容の返信はエトセトラに御願いいたします
(スレ主様に失礼に当たりますから、又本題から外れてしまいますから)