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382040肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-10:23

メーカー名:富士通
OS名:WindowsXp Professional
パソコン名:FMV-C5100
ハード関連: キーボード&ディスプレー
--
ここで聞くのはどうかと思いますが切実な話なので相談に乗ってください。

最近肩こりが酷く頭痛を伴うときがあります。
医者に言ったら眼精疲労が一番の原因と言われました。
思い当たるのはパソコンなのですが実は、今使っているデスクトップに
なってから症状が出たような気がします。今までノートを使用して仕事を
していたのですがそのときはあまり気になりませんでした。
実際仕事以外でまだそのノートを使用してますが疲労の具合が楽です。

それで原因としてキーボードが変わったのとディスプレーのせいかと
思います。
それで皆さんにお聞きしたいのがお使いになってここのディスプレーは、
良いよ、とかここのサプライメーカーのキーボードは使いやすいとかと言う
体験談や現在使用している機器の使い具合を教えてほしいのです。

まったく持って変な質問で申し訳ありませんが助けてください。
宜しくお願いいたします。

現在使用しているディスプレー サムスン SyncMaster 710M
キーボード 純正品 です。

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382044Re:肩こりが酷くてテツヤ 2006/11/16-10:35

記事番号382040へのコメント
 道具よりまず姿勢じゃないかな?。
 首と背骨付近をグリグリした方がいい。
 型番から調べてみたら、キーボードに手首を置くところがないな。こういうのって疲れると思います。そしてブラインドタッチがいい。

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382047Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-10:45

記事番号382044へのコメント
テツヤさんは No.382044「Re:肩こりが酷くて」で書きました。
回答有難う御座いました。
姿勢は、よくないです・・。
気をつけます。
>キーボードに手首を置くところがないな
やっぱりそれもあるんですか。枕みたいなのお使いの方よくお見かけするんで。

ちなみにテツヤさんお使いのディスプレーの感想もお聞かせ下さい。

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382073Re:肩こりが酷くてテツヤ 2006/11/16-12:37

記事番号382047へのコメント
 私のはFMV NE333Nでノート型です。一応TFT液晶12.1インチ。多少暗くなってますが、800×600dotで一応観やすいです。
 作業上の点でもう少し大きいのが欲しいな…てのが本音かな。
 文字の大きさはこの掲示板で比較すると、観やすいです。たまに凄い小さな文字のホームページを見かけますがそういうのは辛いですね。

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382102Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-18:30

記事番号382073へのコメント
テツヤさんは No.382073「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

てつやさん何度もすいません。
前使ってたノートPCが富士通のやつだったんですが長く使ってたせいか
キーボードの感触が一番良かったです。
液晶は、暗めにしてました。

>たまに凄い小さな文字のホームページ
ありますよねえ。私は、すぐCtrl+マウスででっかくしてますが
結構つじつまが合わなくて字が重なっちゃたり難しいです。

すいません貴重なお時間を頂きまして。参考にさせていただきます。
有難う御座いました。またよろしくお願いいたします。

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382045Re:肩こりが酷くてkmasa 2006/11/16-10:37

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。
それ、人間工学的な問題では?
キーボートの位置、腕を軽く直角に曲げた位の位置にするとか。
ディスプレーは軽く見下げる位置にするとか。
ディスプレーと、目までの距離を少し離すとか。
今までノートを使用していたのと環境を近づけたら、少しは良くなると思うけど
今までの操作環境と凄く違っている所を見直してみては。

#って、マジレスしてみるけど・・・・

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382050Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-10:52

記事番号382045へのコメント
kmasaさんは No.382045「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

Kmasaさん毎度すいません。
>#って、マジレスしてみるけど・・・・
マジレスください!!(笑)

分かりづらいかもしれませんが現在事務机のでっかいヤツにPC載せて
仕事してます。以前も同じです。
ただテツヤさんが言っていた手首の問題は、位置関係が変わってきてるのも
事実です。あとディスプレーがA4ノートから17にでかくなったせいで
視点移動範囲が広くなったせいかとも想像してました。

kumasaさんの使用環境も是非参考の為教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

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382056Re:肩こりが酷くてkmasa 2006/11/16-11:08

記事番号382050へのコメント
ぶうさんは No.382050「Re:肩こりが酷くて」で書きました。
ディスプレーは三菱の17インチで60〜70センチ程離した位置に
設定し、目線を水平にしたときに、ディスプレーの上枠のの位置にしています

キーボードは普通のPCラックの机で、軽く腕を曲げると
肘より手側が全て机に接触する感じです。

人により体型が異なりますから、参考程度にしか成らないと思いますけど
私は近視ですけど、これ位ディスプレーを離しても1280*1024の解像度を
使用できるよう強制(メガネ)しています。
目線の移動だけでも全視野内で処理が出来ます。

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382058Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-11:24

記事番号382056へのコメント
kmasaさんは No.382056「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

とても参考になりました。有難う御座います。
kmasaさんと比べると私はディスプレーを見下げるような位置関係の
様です。ひじから手のひら側は、机に乗っているような状況です。
私も眼鏡(乱視もあるので)使用ですがもう少し離れて使用してみます。

いつもご指導有難う御座います。
今後とも宜しくお願いいたします。

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382062なかなか面白い質問です。ひとみちゃん 2006/11/16-11:53

記事番号382045へのコメント

ぷうさんこんにちは。
困った問題でもある。


>ディスプレーは軽く見下げる位置にするとか。

私は、ここを強調したい。おそらくあなたはここを
正しく受け止めていないと思う。

少し解説する。17インチのモニターですよね?
画面は15度ほど倒していると思う。

しかし、見下げる位置とは、机に切り込みを入れて
落とさないと、見下げる位置にはなりません。

ここまでやっているところはほとんどありません。
しかし、ここまでやるのが正しいのです。

次に
http://pasokoma.jp/38/lg381596

最近この掲示板で37インチAQUOSの話題がありました。
これによると37インチ液晶でPC接続ができます。
この大画面にしてみるのもよいかもしれませんねも。



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382105Re:なかなか面白い質問です。ぶう 2006/11/16-18:51

記事番号382062へのコメント
ひとみちゃんさんは No.382062「なかなか面白い質問です。」で書きました。

ひとみちゃんさん(?)ご指導有難う御座いました。

>私は、ここを強調したい。おそらくあなたはここを
>正しく受け止めていないと思う。
はい・・・。
ちなみにディスプレーの角度は、7度でした。15度にしてみます。

基本的に事務机じゃまずいですよね。検討します。
AQUOSは買えませんがその辺見直す経費を捻出してみます(笑)

有難う御座いました。

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382046Re:肩こりが酷くてサポセンだった人 2006/11/16-10:38

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。

私はウインドウの背景色を薄灰色にして使っています。
真っ白だとどうも目が疲れるので・・・


問題点はチェックボックスが使用可能なのか不可能なのか
判別できなることですね


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382055Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-11:08

記事番号382046へのコメント
サポセンだった人さんは No.382046「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

回答有難う御座います。
HN通りのお仕事上PCに触れられてらっしゃる長い方のようですが
いかがですか?

よき情報有難う御座います。
一日の作業の大半がExcel,Word CAD図の閲覧なので背景色の設定を
色々やってみます。

皆さんにお聞きして申し訳ないのですがご使用の作業環境や機器の
感想をお聞かせ願えれば幸いです。
宜しくお願いいたします。

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382067Re:肩こりが酷くてたくろう 2006/11/16-12:18

記事番号382055へのコメント
私も仕事でExcel,Word、CAD図作成をしています。
会社で与えられたPCはNECのVL570/Aです。
これの液晶は光沢タイプの液晶のせいか
目がすぐに痛くなるような感じになってました。

そこで私が試してみたことは
画面を上から見下ろす位置に設定
明るさを0にする。
画面サイズは1024*768,16ビット
ブラウザ等の文字サイズを大にする。
CADの背景色は緑
液晶フィルタを貼る

これらを全部してみてもまだ目が疲れるので
結局は以前使用していたCRTに変えてしまいました。

参考になるかどうかわかりませんが・・・





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382106Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-19:01

記事番号382067へのコメント
たくろうさんは No.382067「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

たくろうさんご指導有難う御座いました。

取引先に頼んでるんです。部品表、注記は、別なレイヤに書いてくれって。
でもめんどくさがってやりません(涙)これだけでもだいぶ楽なんですが。
私自身本職の設計者ではないので大半は、DWG Ture Viewで間に合うのですが
保守とかの場合、部品がないとしょうがなくのろのろ書きます。

ご指摘の設定でやってみます。
只私のところ、田舎のせいか液晶フィルターほとんど無いんです。売れないのかな?
通販で探します。
CRT・・楽ですよね。でも邪魔。たまに客先でめぐり合うと馴染んでしまいます。

とても参考になりました。今後とのよろしくお願いいたします。

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382069Re:肩こりが酷くてkazu 2006/11/16-12:20

記事番号382055へのコメント
もしかして一番の原因はCADだったりして・・
僕も仕事でCADしてますが未だにできるだけDOS版のJWCADを使ってます
それが一番疲れないで長時間できるからです。ほんとCADが一番目が重くなり
それから肩こりきますよね。

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382110Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-19:10

記事番号382069へのコメント
kazuさんは No.382069「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

Kazuさんご指導有難う御座いました。

>DOS版のJWCAD
うーんナイスですね。(古)うちの事務所には、某M社のサービスが
処分に困ると置いていったM-DXXFがあります。でかくて邪魔ですが
CRTが生きている限りおいておこうと思います。
(でもDXFアップグレードしてないから無意味かも)
>ほんとCADが一番目が重くなりそれから肩こりきますよね。

ほんとにそうですね。客先で打ち合わせの時、たまに線種の色、へんてこりんな
設定にされてる方のめぐり合うと・・・帰りたくなります。
ただ強いていえばCAD仕事の場合頭の中で考える時間があるので若干リラックス
出来るのも事実です。発注書やらメール返信やら資料作成やらが体力的にきついっす。

色々有難う御座いました。またよろしくお願いいたします。



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382065Re:肩こりが酷くてhaku-y 2006/11/16-12:11

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。

モニターの色温度はどのように設定しているのでしょうか。
9000Kとかになっているのであれば、5600Kくらいに変更してみるというのも一つの手段です。
9000Kだと青白く輝度が高い感覚ですが、5600Kだと穏やかな赤みのある色調となります。
色の表現性に厳密なものが求められないのであれば試してみてはいかがでしょうか。
(数値はモニターによって固定値がありますし、カスタマイズもできると思いますのでご確認ください)

また、眼精疲労と関係がないとは思いますが、リストレストというようなものを使えば、手首の位置があがってノートPCのキーボードに近い位置関係になります。
http://www.sanwa.co.jp/product/acc/wristlest.html
効果の程は個人差があると思いますが、私はこれを使うようになって楽になりました。

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382115Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-19:19

記事番号382065へのコメント
haku-yさんは No.382065「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

Haku-yさんいつもご指導有難う御座います。

>モニターの色温度はどのように設定しているのでしょうか。
モニター側の設定は、標準(今現在です)、青色系、赤色系、ユーザー設定
の4つのコマンドです。ご指摘の赤色にしてみました。
ユーザー設定は、マニュアル見てからやってみますが3種類のうち赤が見やすいです。
ほんと助かりますm(_ _)m
今まで明るさとコントラストばかりいじってましたのですごく良いです。

Goodsのご紹介有難う御座いました。週末めぐってみます。

丁寧なご指導も事に有難う御座いました。これからも宜しくお願いいたします。

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382374蛇足haku-y 2006/11/18-15:08

記事番号382115へのコメント
ぶうさんは No.382115「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

ちょっと思い出したので。
HIKARIのディスプレイフィルターというものがあります。
http://www.hikaric.com/index.htm
CRTを利用していた頃はここの製品の「メッシュタイプ」のものを利用していました。
(今は見あたらないようですが)

テスト使用もできるようですので、紹介まで。

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382479Re:蛇足ぶう 2006/11/19-01:49

記事番号382374へのコメント
haku-yさんは No.382374「蛇足」で書きました。
御礼遅くなり申し訳ありません。

いや〜貴重な情報有難う御座います。

なんかすいません。エトセといいここといい色々ご指導いただいて
恐縮しきりです。
今後とも宜しくお願いいたします。

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382116ご指導有難う御座いました。ぶう 2006/11/16-19:23

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。

沢山の皆さん、誠に有難う御座いました。
機器云々と言うより自分の姿勢等、見直すべきところがまだまだあるのを
痛感しました。

拙いご質問にお付き合いいただきまして誠に有難う御座いました。
今後とも宜しくお願いいたします。

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382121おまけです。ひとみちゃん 2006/11/16-20:06

記事番号382116へのコメント


忘れていました。

IBM ViaVoice
http://www-06.ibm.com/jp/voiceland/main/gold.html

音声コマンドはいかがでしょう。

”CAD Go!”で図面をシャット仕上げてくれます。
肩こりの頑強 KeyBoardよさようならです。


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382124Re:おまけです。kmasa 2006/11/16-20:14

記事番号382121へのコメント
ひとみちゃんさんは No.382121「おまけです。」で書きました。
ひとみちゃんさん、このソフトでCADをコントロールしたこと有りますか?
全く使い物に成りませんよ、業務でCAD使う人はやはりキーボード
マウスが入力の基本です。
お遊びなら良いかもしれませんけどね。
余計に肩こりますよ(笑)

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382135訂正ひとみちゃん 2006/11/16-21:25

記事番号382124へのコメント

こんにちは。
質問者は”藁をもすがる思いでいるのでうそはいけませんよね。”

× ”CAD Go!”で図面をシャット仕上げてくれます。
○ ”CAD Go!”で図面をシャット仕上げてくれません。


かえって、肩がこるそうです。プッ(笑い)




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382205Re:訂正ぶう 2006/11/17-11:29

記事番号382135へのコメント
ひとみちゃんさんは No.382135「訂正」で書きました。

いえいえ、情報として何でもいただけるのであれば参考にさせていただきます。

しかし、皆さんすごいですよね〜。多方面に渡って精通されていらっしゃるようで
びっくりです。

有難う御座いました。

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382326えっと・・・ラル 2006/11/18-06:14

記事番号382205へのコメント
ぶうさん どうもです
CADとかメカニカルデザイン関係で17インチのモニタって??
そりゃあ辛いですよ(僕には無理)
普通 20インチモニタを縦使いして2台並べて
マルチで左で製図作業 右で確認作業とかしないと
目が死にます
キャリブレーションして自分の視力に近く合わせています
それと椅子の高さとデスクの高さも大事ですよ
メガネも現在の視力に合わせましょう
うちのスタッフの女性はバランスボールチェアなんかで
背筋鍛えながら仕事してます(^_^)

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382344Re:えっと・・・ナマケモノ 2006/11/18-11:08

記事番号382326へのコメント
うちの友達は、数年前にPC本体は入れ替えましたが、
CADが使えないと困るからと、21インチCRTはそのまま継続。
 小さい画面では使う気にはならないと言ってましたね。


リストパッドは、上の方のリンクの会社のジェル製品を使ってましたが、
感触は大変良かった。のですが・・・
購入時、既に型落ちだった為か、業務で使ってる訳でも無いのに、
一年もたたないでベース部分との接着面が接がれてしまった。

壊れるような物だとは思わず、保証書は保管しておらず・・・。(汗)
今は、色々試して、百均のジェルを使ってますが、値段よりはマシ程度。
やっぱり、もう一度買おうかなぁ?

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382358Re:えっと・・・ひよこ 2006/11/18-12:50

記事番号382344へのコメント
こんにちは。
私の場合、昨年発覚した緑内障があります。今多い低眼圧タイプのものです。

これが原因で眼精疲労と頭痛を起こすこともある(私もやはり眼精疲労がひどく、
頭痛もあります)ので、眼科で検査していただくのも良いかと。最近患者さんが
増えているそうで、10代のかたもちょこちょこ。

あと、長時間PCを使う場合、どうしても瞬き回数が減るそうです。ドライアイから
目の疲れが出るケースもあるそうです。意識して瞬きをしてくださいとも言われ
ました。
目薬を使う場合は、すっきりタイプは刺激があってあまりよくないので、マイルド
タイプとあるものや、コンタクト用の物がいいそうです。
首などの凝りが原因の場合は、やっぱりこまめに首、肩周りの体操をするのが良い
みたいです。まわすときなど、早くまわさずに、ゆっくりとやや力を込めてやる
ほうが効果が高いようです。
ご参考まで。

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382427目の呼吸についてhaku-y 2006/11/18-21:50

記事番号382358へのコメント
ひよこさんは No.382358「Re:えっと・・・」で書きました。

>あと、長時間PCを使う場合、どうしても瞬き回数が減るそうです。ドライアイから
>目の疲れが出るケースもあるそうです。意識して瞬きをしてくださいとも言われ
>ました。

目が充血したということがよくありますが、この時発生している症状は「白目」のところを走っている血管が拡張して赤く目立っているものです。
白目のところの血管は白目のところの細胞が呼吸するために酸素を送るものです。
ところが、「黒目」のところには血管はありません。
黒く見えていますが実は透明で、光を妨げないために血管がないのです。
そのため黒目の部分は血管での酸素供給ができず、酸素の供給は涙腺から出る涙に溶け込んだ酸素に依存しています。
涙が減少すると黒目の部分の細胞が酸素不足になり、最悪の場合「壊死」することとなります。
不足するサイン祖を供給しようとして白目の部分から黒目の部分に血管が入り込んでしまうこともあります。
また、この部分の細胞は再生することがなく、壊死した場合には周りの細胞が大きくなって穴を埋めることとなりますが、壊死が続くと光の透過性にも悪影響が出てくることとなります。
酸素透過性が高いコンタクトが開発されているのはこういう理由もあるためです。

ドライアイというのは単に目が乾きやすいといった単純な問題ではなく、その結果どうなるかということを考えれば重大な問題といえます。
>目薬を使う場合は、すっきりタイプは刺激があってあまりよくないので、マイルド
>タイプとあるものや、コンタクト用の物がいいそうです。
ひよこさんの書かれているとおり、「すっきりタイプ」というのは「血管収縮剤」が含まれており、白目の部分の白鳥下毛細血管を収縮させる働きがあります。
白目の部分がふやけルのを防いだり、栄養成分が含まれていたりといいこともありますが、酸素供給という面では逆効果となります。
目薬は「好み」ではなく、その適用症状や効果などを十分検討する方がいいと言えます。

自分の涙が一番いいですから、瞬きをしたり、あくびして涙を増量したり、普段から気をつけておくことが大事です。
健康な方も無理せず自分の身体を大事にしましょう。

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382484Re:目の呼吸についてぶう 2006/11/19-02:37

記事番号382427へのコメント
haku-yさんは No.382427「目の呼吸について」で書きました。

本当に博学ですよね、haku-yさん。あちこちで感心してしまいます。

他の方にレスしましたが嫁が看護師なもんで子供達の眼、歯なんかの
日常の生活は、こと五月蝿いです(でも子供虫歯発生・・笑)。
嫁曰く、「目は、もろい」と言う事で実は、今回も嫁にどやされた結果
病院通いとなりました・・。
やれカイロプラティックにいけば良いとかつぼ屋に行きゃ良いとたかをくくってた
私。症状を妻に聞かれいったら、「何でそこまでほっとくのよ!!」としかられまつた。
身体の中でも自己修復機能が少ないようで「つば付けときゃ直る」みたいな感覚
でいたら生死に関わるって言われました。

自然の涙・・・そうですよね。それが一番人畜無害な「良薬」ですよね!
かなり酸欠気味の眼をもう少しいたわってやりたいと思います。
*「あそこの旦那、パソコンやりすぎて死んじゃったんだって」な〜んて
事にならないよう注意します(笑)

あっ追伸。
ちょっと良いもの発見しました。
首に巻く枕みたいなやつですがレンジでチンするとほっかほかになり
(肩幅ぐらいあります)それを肩に乗っけると・・
めちゃめちゃ快適です。結構重量感があるので方や首にフィットします。
只効能(?)は、いいとこ7〜8分ぐらいですが・・
あのP!ピップから出てます。参考までに。

今後ともご指導宜しくお願いいたします。

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382481Re:えっと・・・ぶう 2006/11/19-02:14

記事番号382358へのコメント
ひよこさんは No.382358「Re:えっと・・・」で書きました。

ご丁寧なレス誠に有難う御座います。
なんか・・私より重症ですね。心中ご察しいたします。
瞬きは、極力気を付けてたと思ってましたがふと気が付くとしてない・・って
気が付く事がよくあります。特に私は乱視なので出来ればピントが合った状態
をホールドしたくて瞬きを無意識のうちに拒否してるのかもしれません。
眼科の先生にも言われました。目薬の多用は、出来るだけ避ける、と。
今のところ通院中なので医者から処方されている物を使ってます。
(嫁が看護師なので聞いてみたら本当に潤滑作用だけを補足するようなやつのようです)

先日の皆さんの回答を見て以来、とりあえず会社で流しているラジオの時報が聞こえたら
肩を回したり立ち上がってその辺でストレッチしたり気をつけるようにしてます。

ゆっくりやる・・心がけます。
非常に参考になりました。有難う御座いました。 

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382480Re:えっと・・・ぶう 2006/11/19-02:00

記事番号382344へのコメント
ナマケモノさんは No.382344「Re:えっと・・・」で書きました。

丁寧なレス有難う御座います。
ここで商売の話をするのはよしたほうがいいと思いましたが
私の会社、CADの販売も若干手掛けてます。(無論商社のようなスタンスで)

ほとんどのユーザーさんがハード込みで面倒見てよって言われるのですが
私の顧客様の7〜8割は、CRT愛好者の方です。液晶の話をすると
大半「目が疲れる」ということで嫌がられます。
只このサイズになると今、値段が逆転したんですよね。
若い作業者の方は、やはりスマートさ&デザインを重視しますのでTFT
ですが私に近い世代は、どうしても身体をいとわなくては成らないので ゴホゴホ・・・。

haku-yさんからもご紹介いただいておりましたがgoodsめぐりに明日旅立ちます
(子連れで・・)
百均は、盲点でした。有難う御座います。
今後もご指導の程宜しくお願いいたします。

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382478Re:えっと・・・ぶう 2006/11/19-01:46

記事番号382326へのコメント
ラルさんは No.382326「えっと・・・」で書きました。
ラルさんすいません。いつもお世話になってます。

>CADとかメカニカルデザイン関係で17インチのモニタって??
>そりゃあ辛いですよ(僕には無理)
そこが自営業の弱み・・あちらを取ればこちらが立たず・・です。
只、仕事の内容としての(CAD操作)占める割合が小さいのでどうしてもそうなって
しまいます。(それでも以前ノートでやってたときよりは楽ですが)
でも来る時ってどかっ!てくるんですよ、その手の仕事。
年末に掛けて今年もきそうだな・・・。

バランスボールですか?良さげですよねあれ。グーグルのオフィスみたいに
あれに座って仕事すれば鍛えれれるかも?

色々ご指導有難う御座います。今後とも宜しくお願いいたします。

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382483タモクラ?ナマケモノ 2006/11/19-02:36

記事番号382478へのコメント
ぶうさんは No.382478「Re:えっと・・・」で書きました。

>バランスボールですか?良さげですよねあれ。グーグルのオフィスみたいに
>あれに座って仕事すれば鍛えれれるかも?
>
視聴者ですか?<って何故知ってるってか?(^o^)

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382485正解です。ぶう 2006/11/19-02:40

記事番号382483へのコメント
ナマケモノさんは No.382483「タモクラ?」で書きました。

なんか景品ださなきゃ(笑)
というかナマケモノさん、中の人???!!!!

・・・すいません。だんだんエトセに移行しろって怒られそうです・。

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 ◇-?肩こりが酷くて-ぶう-11/16-10:23(171)-No.382040
   ┣?!Re:肩こりが酷くて...-テツヤ-11/16-10:35(171)-No.382044
   ┃ ┗?!【ありがとう】Re:肩こりが酷く...-ぶう-11/16-10:45(170)-No.382047
   ┃   ┗?!A!Re:肩こりが酷くて...-テツヤ-11/16-12:37(169)-No.382073
   ┃     ┗?!A!【ありがとう】Re:肩こりが酷...-ぶう-11/16-18:30(163)-No.382102
   ┣?!Re:肩こりが酷くて...-kmasa-11/16-10:37(171)-No.382045
   ┃ ┣?!【ありがとう】Re:肩こりが酷く...-ぶう-11/16-10:52(170)-No.382050
   ┃ ┃ ┗?!A!Re:肩こりが酷くて...-kmasa-11/16-11:08(170)-No.382056
   ┃ ┃   ┗?!A!【ありがとう】Re:肩こりが酷...-ぶう-11/16-11:24(170)-No.382058
   ┃ ┗?!!なかなか面白い質問です。...-ひとみちゃん-11/16-11:53(169)-No.382062
   ┃   ┗?!!【ありがとう】Re:なかなか面白...-ぶう-11/16-18:51(162)-No.382105
   ┣?!Re:肩こりが酷くて...-サポセンだった人-11/16-10:38(171)-No.382046
   ┃ ┗?!【ありがとう】Re:肩こりが酷く...-ぶう-11/16-11:08(170)-No.382055
   ┃   ┣?!A!Re:肩こりが酷くて...-たくろう-11/16-12:18(169)-No.382067
   ┃   ┃ ┗?!A!【ありがとう】Re:肩こりが酷...-ぶう-11/16-19:01(162)-No.382106
   ┃   ┗?!A!Re:肩こりが酷くて...-kazu-11/16-12:20(169)-No.382069
   ┃     ┗?!A!【ありがとう】Re:肩こりが酷...-ぶう-11/16-19:10(162)-No.382110
   ┣?~Re:肩こりが酷くて...-haku-y-11/16-12:11(169)-No.382065
   ┃ ┗?~【ありがとう】Re:肩こりが酷く...-ぶう-11/16-19:19(162)-No.382115
   ┃   ┗?~A~蛇足...-haku-y-11/18-15:08(118)-No.382374
   ┃     ┗?~A~【ありがとう】Re:蛇足...-ぶう-11/19-01:49(107)-No.382479
   ┗?【多分解決】ご指導有難う御座い...-ぶう-11/16-19:23(162)-No.382116
     ┗?T!おまけです。...-ひとみちゃん-11/16-20:06(161)-No.382121
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               ┣?T!!!A!~Re:えっと・・・...-ナマケモノ-11/18-11:08(122)-No.382344
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               ┃ ┃ ┃ ┗?T!!!A!~!~【ありがとう】Re:目の...-ぶう-11/19-02:37(107)-No.382484
               ┃ ┃ ┗?T!!!A!~!【ありがとう】Re:えっと...-ぶう-11/19-02:14(107)-No.382481
               ┃ ┗?T!!!A!~【ありがとう】Re:えっと...-ぶう-11/19-02:00(107)-No.382480
               ┗?T!!!A!【ありがとう】Re:えっと・...-ぶう-11/19-01:46(107)-No.382478
                 ┗?T!!!A!A~タモクラ?...-ナマケモノ-11/19-02:36(107)-No.382483
                   ┗?T!!!A!A~!正解です。...-ぶう-11/19-02:40(106)-No.382485

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382040肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-10:23

メーカー名:富士通
OS名:WindowsXp Professional
パソコン名:FMV-C5100
ハード関連: キーボード&ディスプレー
--
ここで聞くのはどうかと思いますが切実な話なので相談に乗ってください。

最近肩こりが酷く頭痛を伴うときがあります。
医者に言ったら眼精疲労が一番の原因と言われました。
思い当たるのはパソコンなのですが実は、今使っているデスクトップに
なってから症状が出たような気がします。今までノートを使用して仕事を
していたのですがそのときはあまり気になりませんでした。
実際仕事以外でまだそのノートを使用してますが疲労の具合が楽です。

それで原因としてキーボードが変わったのとディスプレーのせいかと
思います。
それで皆さんにお聞きしたいのがお使いになってここのディスプレーは、
良いよ、とかここのサプライメーカーのキーボードは使いやすいとかと言う
体験談や現在使用している機器の使い具合を教えてほしいのです。

まったく持って変な質問で申し訳ありませんが助けてください。
宜しくお願いいたします。

現在使用しているディスプレー サムスン SyncMaster 710M
キーボード 純正品 です。

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382044Re:肩こりが酷くてテツヤ 2006/11/16-10:35

記事番号382040へのコメント
 道具よりまず姿勢じゃないかな?。
 首と背骨付近をグリグリした方がいい。
 型番から調べてみたら、キーボードに手首を置くところがないな。こういうのって疲れると思います。そしてブラインドタッチがいい。

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382047Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-10:45

記事番号382044へのコメント
テツヤさんは No.382044「Re:肩こりが酷くて」で書きました。
回答有難う御座いました。
姿勢は、よくないです・・。
気をつけます。
>キーボードに手首を置くところがないな
やっぱりそれもあるんですか。枕みたいなのお使いの方よくお見かけするんで。

ちなみにテツヤさんお使いのディスプレーの感想もお聞かせ下さい。

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382073Re:肩こりが酷くてテツヤ 2006/11/16-12:37

記事番号382047へのコメント
 私のはFMV NE333Nでノート型です。一応TFT液晶12.1インチ。多少暗くなってますが、800×600dotで一応観やすいです。
 作業上の点でもう少し大きいのが欲しいな…てのが本音かな。
 文字の大きさはこの掲示板で比較すると、観やすいです。たまに凄い小さな文字のホームページを見かけますがそういうのは辛いですね。

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382102Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-18:30

記事番号382073へのコメント
テツヤさんは No.382073「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

てつやさん何度もすいません。
前使ってたノートPCが富士通のやつだったんですが長く使ってたせいか
キーボードの感触が一番良かったです。
液晶は、暗めにしてました。

>たまに凄い小さな文字のホームページ
ありますよねえ。私は、すぐCtrl+マウスででっかくしてますが
結構つじつまが合わなくて字が重なっちゃたり難しいです。

すいません貴重なお時間を頂きまして。参考にさせていただきます。
有難う御座いました。またよろしくお願いいたします。

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382045Re:肩こりが酷くてkmasa 2006/11/16-10:37

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。
それ、人間工学的な問題では?
キーボートの位置、腕を軽く直角に曲げた位の位置にするとか。
ディスプレーは軽く見下げる位置にするとか。
ディスプレーと、目までの距離を少し離すとか。
今までノートを使用していたのと環境を近づけたら、少しは良くなると思うけど
今までの操作環境と凄く違っている所を見直してみては。

#って、マジレスしてみるけど・・・・

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382050Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-10:52

記事番号382045へのコメント
kmasaさんは No.382045「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

Kmasaさん毎度すいません。
>#って、マジレスしてみるけど・・・・
マジレスください!!(笑)

分かりづらいかもしれませんが現在事務机のでっかいヤツにPC載せて
仕事してます。以前も同じです。
ただテツヤさんが言っていた手首の問題は、位置関係が変わってきてるのも
事実です。あとディスプレーがA4ノートから17にでかくなったせいで
視点移動範囲が広くなったせいかとも想像してました。

kumasaさんの使用環境も是非参考の為教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

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382056Re:肩こりが酷くてkmasa 2006/11/16-11:08

記事番号382050へのコメント
ぶうさんは No.382050「Re:肩こりが酷くて」で書きました。
ディスプレーは三菱の17インチで60〜70センチ程離した位置に
設定し、目線を水平にしたときに、ディスプレーの上枠のの位置にしています

キーボードは普通のPCラックの机で、軽く腕を曲げると
肘より手側が全て机に接触する感じです。

人により体型が異なりますから、参考程度にしか成らないと思いますけど
私は近視ですけど、これ位ディスプレーを離しても1280*1024の解像度を
使用できるよう強制(メガネ)しています。
目線の移動だけでも全視野内で処理が出来ます。

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382058Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-11:24

記事番号382056へのコメント
kmasaさんは No.382056「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

とても参考になりました。有難う御座います。
kmasaさんと比べると私はディスプレーを見下げるような位置関係の
様です。ひじから手のひら側は、机に乗っているような状況です。
私も眼鏡(乱視もあるので)使用ですがもう少し離れて使用してみます。

いつもご指導有難う御座います。
今後とも宜しくお願いいたします。

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382062なかなか面白い質問です。ひとみちゃん 2006/11/16-11:53

記事番号382045へのコメント

ぷうさんこんにちは。
困った問題でもある。


>ディスプレーは軽く見下げる位置にするとか。

私は、ここを強調したい。おそらくあなたはここを
正しく受け止めていないと思う。

少し解説する。17インチのモニターですよね?
画面は15度ほど倒していると思う。

しかし、見下げる位置とは、机に切り込みを入れて
落とさないと、見下げる位置にはなりません。

ここまでやっているところはほとんどありません。
しかし、ここまでやるのが正しいのです。

次に
http://pasokoma.jp/38/lg381596

最近この掲示板で37インチAQUOSの話題がありました。
これによると37インチ液晶でPC接続ができます。
この大画面にしてみるのもよいかもしれませんねも。



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382105Re:なかなか面白い質問です。ぶう 2006/11/16-18:51

記事番号382062へのコメント
ひとみちゃんさんは No.382062「なかなか面白い質問です。」で書きました。

ひとみちゃんさん(?)ご指導有難う御座いました。

>私は、ここを強調したい。おそらくあなたはここを
>正しく受け止めていないと思う。
はい・・・。
ちなみにディスプレーの角度は、7度でした。15度にしてみます。

基本的に事務机じゃまずいですよね。検討します。
AQUOSは買えませんがその辺見直す経費を捻出してみます(笑)

有難う御座いました。

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382046Re:肩こりが酷くてサポセンだった人 2006/11/16-10:38

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。

私はウインドウの背景色を薄灰色にして使っています。
真っ白だとどうも目が疲れるので・・・


問題点はチェックボックスが使用可能なのか不可能なのか
判別できなることですね


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382055Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-11:08

記事番号382046へのコメント
サポセンだった人さんは No.382046「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

回答有難う御座います。
HN通りのお仕事上PCに触れられてらっしゃる長い方のようですが
いかがですか?

よき情報有難う御座います。
一日の作業の大半がExcel,Word CAD図の閲覧なので背景色の設定を
色々やってみます。

皆さんにお聞きして申し訳ないのですがご使用の作業環境や機器の
感想をお聞かせ願えれば幸いです。
宜しくお願いいたします。

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382067Re:肩こりが酷くてたくろう 2006/11/16-12:18

記事番号382055へのコメント
私も仕事でExcel,Word、CAD図作成をしています。
会社で与えられたPCはNECのVL570/Aです。
これの液晶は光沢タイプの液晶のせいか
目がすぐに痛くなるような感じになってました。

そこで私が試してみたことは
画面を上から見下ろす位置に設定
明るさを0にする。
画面サイズは1024*768,16ビット
ブラウザ等の文字サイズを大にする。
CADの背景色は緑
液晶フィルタを貼る

これらを全部してみてもまだ目が疲れるので
結局は以前使用していたCRTに変えてしまいました。

参考になるかどうかわかりませんが・・・





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382106Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-19:01

記事番号382067へのコメント
たくろうさんは No.382067「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

たくろうさんご指導有難う御座いました。

取引先に頼んでるんです。部品表、注記は、別なレイヤに書いてくれって。
でもめんどくさがってやりません(涙)これだけでもだいぶ楽なんですが。
私自身本職の設計者ではないので大半は、DWG Ture Viewで間に合うのですが
保守とかの場合、部品がないとしょうがなくのろのろ書きます。

ご指摘の設定でやってみます。
只私のところ、田舎のせいか液晶フィルターほとんど無いんです。売れないのかな?
通販で探します。
CRT・・楽ですよね。でも邪魔。たまに客先でめぐり合うと馴染んでしまいます。

とても参考になりました。今後とのよろしくお願いいたします。

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382069Re:肩こりが酷くてkazu 2006/11/16-12:20

記事番号382055へのコメント
もしかして一番の原因はCADだったりして・・
僕も仕事でCADしてますが未だにできるだけDOS版のJWCADを使ってます
それが一番疲れないで長時間できるからです。ほんとCADが一番目が重くなり
それから肩こりきますよね。

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382110Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-19:10

記事番号382069へのコメント
kazuさんは No.382069「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

Kazuさんご指導有難う御座いました。

>DOS版のJWCAD
うーんナイスですね。(古)うちの事務所には、某M社のサービスが
処分に困ると置いていったM-DXXFがあります。でかくて邪魔ですが
CRTが生きている限りおいておこうと思います。
(でもDXFアップグレードしてないから無意味かも)
>ほんとCADが一番目が重くなりそれから肩こりきますよね。

ほんとにそうですね。客先で打ち合わせの時、たまに線種の色、へんてこりんな
設定にされてる方のめぐり合うと・・・帰りたくなります。
ただ強いていえばCAD仕事の場合頭の中で考える時間があるので若干リラックス
出来るのも事実です。発注書やらメール返信やら資料作成やらが体力的にきついっす。

色々有難う御座いました。またよろしくお願いいたします。



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382065Re:肩こりが酷くてhaku-y 2006/11/16-12:11

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。

モニターの色温度はどのように設定しているのでしょうか。
9000Kとかになっているのであれば、5600Kくらいに変更してみるというのも一つの手段です。
9000Kだと青白く輝度が高い感覚ですが、5600Kだと穏やかな赤みのある色調となります。
色の表現性に厳密なものが求められないのであれば試してみてはいかがでしょうか。
(数値はモニターによって固定値がありますし、カスタマイズもできると思いますのでご確認ください)

また、眼精疲労と関係がないとは思いますが、リストレストというようなものを使えば、手首の位置があがってノートPCのキーボードに近い位置関係になります。
http://www.sanwa.co.jp/product/acc/wristlest.html
効果の程は個人差があると思いますが、私はこれを使うようになって楽になりました。

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382115Re:肩こりが酷くてぶう 2006/11/16-19:19

記事番号382065へのコメント
haku-yさんは No.382065「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

Haku-yさんいつもご指導有難う御座います。

>モニターの色温度はどのように設定しているのでしょうか。
モニター側の設定は、標準(今現在です)、青色系、赤色系、ユーザー設定
の4つのコマンドです。ご指摘の赤色にしてみました。
ユーザー設定は、マニュアル見てからやってみますが3種類のうち赤が見やすいです。
ほんと助かりますm(_ _)m
今まで明るさとコントラストばかりいじってましたのですごく良いです。

Goodsのご紹介有難う御座いました。週末めぐってみます。

丁寧なご指導も事に有難う御座いました。これからも宜しくお願いいたします。

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382374蛇足haku-y 2006/11/18-15:08

記事番号382115へのコメント
ぶうさんは No.382115「Re:肩こりが酷くて」で書きました。

ちょっと思い出したので。
HIKARIのディスプレイフィルターというものがあります。
http://www.hikaric.com/index.htm
CRTを利用していた頃はここの製品の「メッシュタイプ」のものを利用していました。
(今は見あたらないようですが)

テスト使用もできるようですので、紹介まで。

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382479Re:蛇足ぶう 2006/11/19-01:49

記事番号382374へのコメント
haku-yさんは No.382374「蛇足」で書きました。
御礼遅くなり申し訳ありません。

いや〜貴重な情報有難う御座います。

なんかすいません。エトセといいここといい色々ご指導いただいて
恐縮しきりです。
今後とも宜しくお願いいたします。

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382116ご指導有難う御座いました。ぶう 2006/11/16-19:23

記事番号382040へのコメント
ぶうさんは No.382040「肩こりが酷くて」で書きました。

沢山の皆さん、誠に有難う御座いました。
機器云々と言うより自分の姿勢等、見直すべきところがまだまだあるのを
痛感しました。

拙いご質問にお付き合いいただきまして誠に有難う御座いました。
今後とも宜しくお願いいたします。

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382121おまけです。ひとみちゃん 2006/11/16-20:06

記事番号382116へのコメント


忘れていました。

IBM ViaVoice
http://www-06.ibm.com/jp/voiceland/main/gold.html

音声コマンドはいかがでしょう。

”CAD Go!”で図面をシャット仕上げてくれます。
肩こりの頑強 KeyBoardよさようならです。


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382124Re:おまけです。kmasa 2006/11/16-20:14

記事番号382121へのコメント
ひとみちゃんさんは No.382121「おまけです。」で書きました。
ひとみちゃんさん、このソフトでCADをコントロールしたこと有りますか?
全く使い物に成りませんよ、業務でCAD使う人はやはりキーボード
マウスが入力の基本です。
お遊びなら良いかもしれませんけどね。
余計に肩こりますよ(笑)

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382135訂正ひとみちゃん 2006/11/16-21:25

記事番号382124へのコメント

こんにちは。
質問者は”藁をもすがる思いでいるのでうそはいけませんよね。”

× ”CAD Go!”で図面をシャット仕上げてくれます。
○ ”CAD Go!”で図面をシャット仕上げてくれません。


かえって、肩がこるそうです。プッ(笑い)




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382205Re:訂正ぶう 2006/11/17-11:29

記事番号382135へのコメント
ひとみちゃんさんは No.382135「訂正」で書きました。

いえいえ、情報として何でもいただけるのであれば参考にさせていただきます。

しかし、皆さんすごいですよね〜。多方面に渡って精通されていらっしゃるようで
びっくりです。

有難う御座いました。

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382326えっと・・・ラル 2006/11/18-06:14

記事番号382205へのコメント
ぶうさん どうもです
CADとかメカニカルデザイン関係で17インチのモニタって??
そりゃあ辛いですよ(僕には無理)
普通 20インチモニタを縦使いして2台並べて
マルチで左で製図作業 右で確認作業とかしないと
目が死にます
キャリブレーションして自分の視力に近く合わせています
それと椅子の高さとデスクの高さも大事ですよ
メガネも現在の視力に合わせましょう
うちのスタッフの女性はバランスボールチェアなんかで
背筋鍛えながら仕事してます(^_^)

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382344Re:えっと・・・ナマケモノ 2006/11/18-11:08

記事番号382326へのコメント
うちの友達は、数年前にPC本体は入れ替えましたが、
CADが使えないと困るからと、21インチCRTはそのまま継続。
 小さい画面では使う気にはならないと言ってましたね。


リストパッドは、上の方のリンクの会社のジェル製品を使ってましたが、
感触は大変良かった。のですが・・・
購入時、既に型落ちだった為か、業務で使ってる訳でも無いのに、
一年もたたないでベース部分との接着面が接がれてしまった。

壊れるような物だとは思わず、保証書は保管しておらず・・・。(汗)
今は、色々試して、百均のジェルを使ってますが、値段よりはマシ程度。
やっぱり、もう一度買おうかなぁ?

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382358Re:えっと・・・ひよこ 2006/11/18-12:50

記事番号382344へのコメント
こんにちは。
私の場合、昨年発覚した緑内障があります。今多い低眼圧タイプのものです。

これが原因で眼精疲労と頭痛を起こすこともある(私もやはり眼精疲労がひどく、
頭痛もあります)ので、眼科で検査していただくのも良いかと。最近患者さんが
増えているそうで、10代のかたもちょこちょこ。

あと、長時間PCを使う場合、どうしても瞬き回数が減るそうです。ドライアイから
目の疲れが出るケースもあるそうです。意識して瞬きをしてくださいとも言われ
ました。
目薬を使う場合は、すっきりタイプは刺激があってあまりよくないので、マイルド
タイプとあるものや、コンタクト用の物がいいそうです。
首などの凝りが原因の場合は、やっぱりこまめに首、肩周りの体操をするのが良い
みたいです。まわすときなど、早くまわさずに、ゆっくりとやや力を込めてやる
ほうが効果が高いようです。
ご参考まで。

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382427目の呼吸についてhaku-y 2006/11/18-21:50

記事番号382358へのコメント
ひよこさんは No.382358「Re:えっと・・・」で書きました。

>あと、長時間PCを使う場合、どうしても瞬き回数が減るそうです。ドライアイから
>目の疲れが出るケースもあるそうです。意識して瞬きをしてくださいとも言われ
>ました。

目が充血したということがよくありますが、この時発生している症状は「白目」のところを走っている血管が拡張して赤く目立っているものです。
白目のところの血管は白目のところの細胞が呼吸するために酸素を送るものです。
ところが、「黒目」のところには血管はありません。
黒く見えていますが実は透明で、光を妨げないために血管がないのです。
そのため黒目の部分は血管での酸素供給ができず、酸素の供給は涙腺から出る涙に溶け込んだ酸素に依存しています。
涙が減少すると黒目の部分の細胞が酸素不足になり、最悪の場合「壊死」することとなります。
不足するサイン祖を供給しようとして白目の部分から黒目の部分に血管が入り込んでしまうこともあります。
また、この部分の細胞は再生することがなく、壊死した場合には周りの細胞が大きくなって穴を埋めることとなりますが、壊死が続くと光の透過性にも悪影響が出てくることとなります。
酸素透過性が高いコンタクトが開発されているのはこういう理由もあるためです。

ドライアイというのは単に目が乾きやすいといった単純な問題ではなく、その結果どうなるかということを考えれば重大な問題といえます。
>目薬を使う場合は、すっきりタイプは刺激があってあまりよくないので、マイルド
>タイプとあるものや、コンタクト用の物がいいそうです。
ひよこさんの書かれているとおり、「すっきりタイプ」というのは「血管収縮剤」が含まれており、白目の部分の白鳥下毛細血管を収縮させる働きがあります。
白目の部分がふやけルのを防いだり、栄養成分が含まれていたりといいこともありますが、酸素供給という面では逆効果となります。
目薬は「好み」ではなく、その適用症状や効果などを十分検討する方がいいと言えます。

自分の涙が一番いいですから、瞬きをしたり、あくびして涙を増量したり、普段から気をつけておくことが大事です。
健康な方も無理せず自分の身体を大事にしましょう。

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382484Re:目の呼吸についてぶう 2006/11/19-02:37

記事番号382427へのコメント
haku-yさんは No.382427「目の呼吸について」で書きました。

本当に博学ですよね、haku-yさん。あちこちで感心してしまいます。

他の方にレスしましたが嫁が看護師なもんで子供達の眼、歯なんかの
日常の生活は、こと五月蝿いです(でも子供虫歯発生・・笑)。
嫁曰く、「目は、もろい」と言う事で実は、今回も嫁にどやされた結果
病院通いとなりました・・。
やれカイロプラティックにいけば良いとかつぼ屋に行きゃ良いとたかをくくってた
私。症状を妻に聞かれいったら、「何でそこまでほっとくのよ!!」としかられまつた。
身体の中でも自己修復機能が少ないようで「つば付けときゃ直る」みたいな感覚
でいたら生死に関わるって言われました。

自然の涙・・・そうですよね。それが一番人畜無害な「良薬」ですよね!
かなり酸欠気味の眼をもう少しいたわってやりたいと思います。
*「あそこの旦那、パソコンやりすぎて死んじゃったんだって」な〜んて
事にならないよう注意します(笑)

あっ追伸。
ちょっと良いもの発見しました。
首に巻く枕みたいなやつですがレンジでチンするとほっかほかになり
(肩幅ぐらいあります)それを肩に乗っけると・・
めちゃめちゃ快適です。結構重量感があるので方や首にフィットします。
只効能(?)は、いいとこ7〜8分ぐらいですが・・
あのP!ピップから出てます。参考までに。

今後ともご指導宜しくお願いいたします。

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382481Re:えっと・・・ぶう 2006/11/19-02:14

記事番号382358へのコメント
ひよこさんは No.382358「Re:えっと・・・」で書きました。

ご丁寧なレス誠に有難う御座います。
なんか・・私より重症ですね。心中ご察しいたします。
瞬きは、極力気を付けてたと思ってましたがふと気が付くとしてない・・って
気が付く事がよくあります。特に私は乱視なので出来ればピントが合った状態
をホールドしたくて瞬きを無意識のうちに拒否してるのかもしれません。
眼科の先生にも言われました。目薬の多用は、出来るだけ避ける、と。
今のところ通院中なので医者から処方されている物を使ってます。
(嫁が看護師なので聞いてみたら本当に潤滑作用だけを補足するようなやつのようです)

先日の皆さんの回答を見て以来、とりあえず会社で流しているラジオの時報が聞こえたら
肩を回したり立ち上がってその辺でストレッチしたり気をつけるようにしてます。

ゆっくりやる・・心がけます。
非常に参考になりました。有難う御座いました。 

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382480Re:えっと・・・ぶう 2006/11/19-02:00

記事番号382344へのコメント
ナマケモノさんは No.382344「Re:えっと・・・」で書きました。

丁寧なレス有難う御座います。
ここで商売の話をするのはよしたほうがいいと思いましたが
私の会社、CADの販売も若干手掛けてます。(無論商社のようなスタンスで)

ほとんどのユーザーさんがハード込みで面倒見てよって言われるのですが
私の顧客様の7〜8割は、CRT愛好者の方です。液晶の話をすると
大半「目が疲れる」ということで嫌がられます。
只このサイズになると今、値段が逆転したんですよね。
若い作業者の方は、やはりスマートさ&デザインを重視しますのでTFT
ですが私に近い世代は、どうしても身体をいとわなくては成らないので ゴホゴホ・・・。

haku-yさんからもご紹介いただいておりましたがgoodsめぐりに明日旅立ちます
(子連れで・・)
百均は、盲点でした。有難う御座います。
今後もご指導の程宜しくお願いいたします。

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382478Re:えっと・・・ぶう 2006/11/19-01:46

記事番号382326へのコメント
ラルさんは No.382326「えっと・・・」で書きました。
ラルさんすいません。いつもお世話になってます。

>CADとかメカニカルデザイン関係で17インチのモニタって??
>そりゃあ辛いですよ(僕には無理)
そこが自営業の弱み・・あちらを取ればこちらが立たず・・です。
只、仕事の内容としての(CAD操作)占める割合が小さいのでどうしてもそうなって
しまいます。(それでも以前ノートでやってたときよりは楽ですが)
でも来る時ってどかっ!てくるんですよ、その手の仕事。
年末に掛けて今年もきそうだな・・・。

バランスボールですか?良さげですよねあれ。グーグルのオフィスみたいに
あれに座って仕事すれば鍛えれれるかも?

色々ご指導有難う御座います。今後とも宜しくお願いいたします。

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382483タモクラ?ナマケモノ 2006/11/19-02:36

記事番号382478へのコメント
ぶうさんは No.382478「Re:えっと・・・」で書きました。

>バランスボールですか?良さげですよねあれ。グーグルのオフィスみたいに
>あれに座って仕事すれば鍛えれれるかも?
>
視聴者ですか?<って何故知ってるってか?(^o^)

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382485正解です。ぶう 2006/11/19-02:40

記事番号382483へのコメント
ナマケモノさんは No.382483「タモクラ?」で書きました。

なんか景品ださなきゃ(笑)
というかナマケモノさん、中の人???!!!!

・・・すいません。だんだんエトセに移行しろって怒られそうです・。