447638 | 突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-22:28 |
メーカー名:NEC 日本電気 OS名:WindowsXp パソコン名:MATE MJ30X/H-3 -- NECのMATE MJ30X/H-3を使っています。 メモリーが少ないので、整理していた際、必要なものを削除してしまったのか 突然音が出なくなってしまいました。 再インストールするにも、なにをインストールしたらいいか分かりません。 過去ログもざっと見たのですが分からなかったので書き込みさせていただきました。 (ちなみに、すごくIEとの相性が悪いパソコンです。何かそれが理由なのでしょうか?) ぜひともよろしくお願いいたします。 |
447642 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-22:37 |
記事番号447638へのコメント Rioさんは No.447638「突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 デバイスマネージャでサウンドドライバの稼動状況を確認してください。 異常があればサウンドドライバをインストールしてください。 |
447650 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:02 |
記事番号447642へのコメント kimiさんは No.447642「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 「サウンド、ビデオ及びゲームコントローラ」にあるタブをチェックしました。 すべて「このディバイスは正常に動作しています」とありました。 |
447652 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-23:08 |
記事番号447650へのコメント Rioさんは No.447650「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 サウンドドライバは正常ですね? 出る音と出ない音を書いてください。 すべて出ないならミュートになっていないかご確認を。 |
447654 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:10 |
記事番号447652へのコメント kimiさんは No.447652「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 ミュートにはなっていません。 出る音=エラー音が以前とは違う音でなっています。 出ない音=それ以外はすべて出ません。(i-Tuneなども出ません…) |
447661 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:27 |
記事番号447654へのコメント Rioさんは No.447654「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 追記です。 i-tunesを起動した際「iTunesはオーディオ設定に問題を見つけました。 オーディオやビデオの再生が正しく作動しないかもしれません」とでました。 |
447667 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-23:45 |
記事番号447661へのコメント Rioさんは No.447661「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >i-tunesを起動した際「iTunesはオーディオ設定に問題を見つけました。 >オーディオやビデオの再生が正しく作動しないかもしれません」とでました。 メッセージは省略せず記載してください。 エラーの詳細情報は取れませんか? |
447695 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/26-12:01 |
記事番号447667へのコメント kimiさんは No.447667「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 メッセージは省略していないです。 エラーの詳細情報はどのように取るのでしょうか…? |
447645 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kikuko | 2008/04/25-22:46 |
記事番号447638へのコメント LCD72VM-Vはモニタの型番です。 http://www.nec-display.com/products/display/model/lcd72vm-v/index.html PCの型名はこちらを参考に調べてください。 (本体にも書いてあるはずです) http://121ware.com/qasearch/1007/app/nec.jsp?004751 >メモリーが少ないので、整理していた際、 整理というのは? プログラムの追加と削除から削除したのですか? メモリーが少ないのはプログラムの削除では解消しないでしょう。 メモリーが少ないという根拠は何ですか? >(ちなみに、すごくIEとの相性が悪いパソコンです Internet explorerのバージョンは何ですか? ヘルプ→バージョン情報で確認を。 Internet explorer7でしたら、XPと相性が悪いことが知られています。 もしかして、こんなエラーが出たのでは? 「0x1a40e6c1の命令が0x635e7d40のメモリを参照しました。メモリがresdになることはできませんでした。」 |
447653 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:08 |
記事番号447645へのコメント kikukoさんは No.447645「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 > >PCの型名はこちらを参考に調べてください。 お手を煩わせて申し訳ありません。修正しました。 Mate MJ30X/H-3です。 >プログラムの追加と削除から削除したのですか? >メモリーが少ないのはプログラムの削除では解消しないでしょう。 そうなのですか?すみません、知らずに「メモリーの許容が少なくなっています」 といった表示が出たので、プログラムの削除をしてしまいました。 >Internet explorerのバージョンは何ですか? IE7でした。今はfirefoxをメインで使っています。 >もしかして、こんなエラーが出たのでは? >「0x1a40e6c1の命令が0x635e7d40のメモリを参照しました。メモリがresdになることはできませんでした。」 すみません。このようなエラーは覚えがありません。 |
447656 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-23:14 |
記事番号447653へのコメント Rioさんは No.447653「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >>Internet explorerのバージョンは何ですか? >IE7でした。今はfirefoxをメインで使っています。 きっかけがIE7インストールなら削除してみてください。 http://support.microsoft.com/kb/927177/ja |
447660 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:24 |
記事番号447656へのコメント kimiさんは No.447656「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 IE削除しましたが変わりはありませんでした。。。 |
447703 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kikuko | 2008/04/26-13:41 |
記事番号447653へのコメント >「メモリーの許容が少なくなっています」といった表示が出たので、 エラーメッセージは正確ですか? 何をしているときにエラーが出ましたか? >出る音=エラー音が以前とは違う音でなっています。 どんな音ですか? ピーとかピッとかいう音ではありませんか? |
447705 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/26-13:46 |
記事番号447703へのコメント kikukoさんは No.447703「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 色々アドバイスありがとうございます。 サポートセンターに問い合わせてみました。 最後は「再セットアップしかありません」といわれたのですが、 その過程の中でどうやらオーディオドライバを削除してしまった(?) っぽかったので、フリーのオーディオドライバをDLしたところ音が出ました! 色々ヒントを頂きましてありがとうございました! |
447712 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/26-14:18 |
記事番号447705へのコメント Rioさんは No.447705「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >その過程の中でどうやらオーディオドライバを削除してしまった(?) >っぽかったので、フリーのオーディオドライバをDLしたところ音が出ました! No.447650で述べられている、 >「サウンド、ビデオ及びゲームコントローラ」にあるタブをチェックしました。 >すべて「このディバイスは正常に動作しています」とありました。 と矛盾しますね? |
447713 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kikuko | 2008/04/26-14:27 |
記事番号447705へのコメント フリーのオーディオドライバ? どこからダウンロードしましたか? こちらにこの機種のXP用のドライバ類があります。 http://search.casnavi.nec.co.jp/download/pc/module/sabun/200705/mate/webupxphe2.htm 本当にデバイスマネージャに何もマークが付いていなかったのですか? 私も疑問に思います。 |
447722 | kimi氏&kikuko氏へ | FUFUFU | 2008/04/26-16:18 |
記事番号447713へのコメント kikukoさんは No.447713「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 現在のパソコンの音声系は、 チップセット内蔵部分+外付けのオーディオIC という構成になっています。 質問者のパソコンでは、 Radeon Xpress 200+RealtekのIC という組み合わせです。 この場合、チップセットドライバをインストールすると 内蔵部分にはドライバが当たるので、認識されます。 デバイスマネージャにも、AC'97オーディオというような形で表示されます。 しかし、実際に音を出す部分はRealtekのICです。 ですから、デバイスマネージャはOKでも、音は出ません。 Realtekのドライバをインストールすると デバイスマネージャでの表示も変わるし、音も出るようになります。 質問者は、Realtekのドライバをアンインストールしたので、 音が出なくなったのだと思われます。 しかし、Radeon Xpress 200のドライバはアンインストールしていないので、 オーディオ機能は認識されているため、?や!はつかなかったと思います。 せっかく問題が解決したのに、知らないことを調べないで、 質問者を詰問する態度には、疑問を感じます。 改めていただけたら、と思います。 もう、書き込みをするつもりはないのですが、 活躍されているお二人だからこそ、苦言を呈させていただきました。 失礼いたしました。 |
447727 | 突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/26-16:32 |
記事番号447722へのコメント FUFUFUさんは No.447722「kimi氏&kikuko氏へ」で書きました。 >質問者を詰問する態度には、疑問を感じます。 詰問する意図はありません。 「音が出ない」に対応するトラブルシューティングの定石から外れた事象なので、 今後同様の障害が出たユーザーに混乱を招かないようにしています。 調べていただきありがとうございました。 |
447827 | 追加と訂正 | FUFUFU | 2008/04/27-14:34 |
記事番号447727へのコメント kimiさんは No.447727「突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >「音が出ない」に対応するトラブルシューティングの定石から外れた事象 新しい体験をしたので、ご報告しておきます。 サウンドドライバを削除した件について、いままでの経験をまとめると、 以下のようになります。 1.デバイスマネージャの「サウンド〜」に?の付いたものがある 2.デバイスマネージャの「サウンド〜」のデバイス名が変わるが?はつかない 3.デバイスマネージャの「その他の〜」に?の付いたものがある この場合「サウンド〜」にあったデバイスは無くなる。デバイス名は変わらない 4.デバイスマネージャの「その他の〜」に?の付いたものがある この場合「サウンド〜」にあったデバイスは無くなる。デバイス名は変わる 5.デバイスマネージャの「サウンド〜」のデバイス名が変わるが?はつかない さらに音が出る(インストール時は認識されない) この5番目が、新しい事象です。 だいたい1〜4で音が出ないというのが普通なのですが、今回は音が出ました。 WinXPインストール→システムドライバインストール この時点では、その他のデバイスで?付きだったのですが、 Realtekのドライバをインストールして認識させたあと、 このドライバをアンインストールしたら、Microsoftのドライバで認識され 音も出ました。 ですから、 チップセットの種類とオーディオICの種類の組み合わせ、 チップセットドライバ、オーディオドライバのバージョンの組み合わせ など、いろいろな要素によって、状態は千差万別のようです。 ですから、上の5つもすべてではないと思います。 本スレとは関係ありませんが、ついでにぶら下げておきます。 |
◇-?突然PCの音が出なくなりました。。。。-Rio-04/25-22:28(140)-No.447638 ┣?!Re:突然PCの音が出なくなりまし...-kimi-04/25-22:37(140)-No.447642 ┃ ┗?!!Re:突然PCの音が出なくなりまし...-Rio-04/25-23:02(139)-No.447650 ┃ ┗?!!!Re:突然PCの音が出なくなりま...-kimi-04/25-23:08(139)-No.447652 ┃ ┗?!!!!Re:突然PCの音が出なくなりま...-Rio-04/25-23:10(139)-No.447654 ┃ ┗?!!!!!Re:突然PCの音が出なくなり...-Rio-04/25-23:27(139)-No.447661 ┃ ┗?!!!!!!Re:突然PCの音が出なくなり...-kimi-04/25-23:45(139)-No.447667 ┃ ┗?!!!!!!!Re:突然PCの音が出なくな...-Rio-04/26-12:01(126)-No.447695 ┗?!Re:突然PCの音が出なくなりまし...-kikuko-04/25-22:46(140)-No.447645 ┗?!!Re:突然PCの音が出なくなりまし...-Rio-04/25-23:08(139)-No.447653 ┣?!!!Re:突然PCの音が出なくなりま...-kimi-04/25-23:14(139)-No.447656 ┃ ┗?!!!!Re:突然PCの音が出なくなりま...-Rio-04/25-23:24(139)-No.447660 ┗?!!!Re:突然PCの音が出なくなりま...-kikuko-04/26-13:41(125)-No.447703 ┗?!!!【解決】Re:突然PCの音が出な...-Rio-04/26-13:46(125)-No.447705 ┣?!!!K!Re:突然PCの音が出なくなり...-kimi-04/26-14:18(124)-No.447712 ┗?!!!K!Re:突然PCの音が出なくなり...-kikuko-04/26-14:27(124)-No.447713 ┗?!!!K!!kimi氏&kikuko氏へ...-FUFUFU-04/26-16:18(122)-No.447722 ┗?!!!K!!!突然PCの音が出なくなりま...-kimi-04/26-16:32(122)-No.447727 ┗?!!!K!!!!追加と訂正...-FUFUFU-04/27-14:34(100)-No.447827
447638 | 突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-22:28 |
メーカー名:NEC 日本電気 OS名:WindowsXp パソコン名:MATE MJ30X/H-3 -- NECのMATE MJ30X/H-3を使っています。 メモリーが少ないので、整理していた際、必要なものを削除してしまったのか 突然音が出なくなってしまいました。 再インストールするにも、なにをインストールしたらいいか分かりません。 過去ログもざっと見たのですが分からなかったので書き込みさせていただきました。 (ちなみに、すごくIEとの相性が悪いパソコンです。何かそれが理由なのでしょうか?) ぜひともよろしくお願いいたします。 |
447642 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-22:37 |
記事番号447638へのコメント Rioさんは No.447638「突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 デバイスマネージャでサウンドドライバの稼動状況を確認してください。 異常があればサウンドドライバをインストールしてください。 |
447650 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:02 |
記事番号447642へのコメント kimiさんは No.447642「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 「サウンド、ビデオ及びゲームコントローラ」にあるタブをチェックしました。 すべて「このディバイスは正常に動作しています」とありました。 |
447652 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-23:08 |
記事番号447650へのコメント Rioさんは No.447650「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 サウンドドライバは正常ですね? 出る音と出ない音を書いてください。 すべて出ないならミュートになっていないかご確認を。 |
447654 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:10 |
記事番号447652へのコメント kimiさんは No.447652「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 ミュートにはなっていません。 出る音=エラー音が以前とは違う音でなっています。 出ない音=それ以外はすべて出ません。(i-Tuneなども出ません…) |
447661 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:27 |
記事番号447654へのコメント Rioさんは No.447654「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 追記です。 i-tunesを起動した際「iTunesはオーディオ設定に問題を見つけました。 オーディオやビデオの再生が正しく作動しないかもしれません」とでました。 |
447667 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-23:45 |
記事番号447661へのコメント Rioさんは No.447661「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >i-tunesを起動した際「iTunesはオーディオ設定に問題を見つけました。 >オーディオやビデオの再生が正しく作動しないかもしれません」とでました。 メッセージは省略せず記載してください。 エラーの詳細情報は取れませんか? |
447695 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/26-12:01 |
記事番号447667へのコメント kimiさんは No.447667「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 メッセージは省略していないです。 エラーの詳細情報はどのように取るのでしょうか…? |
447645 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kikuko | 2008/04/25-22:46 |
記事番号447638へのコメント LCD72VM-Vはモニタの型番です。 http://www.nec-display.com/products/display/model/lcd72vm-v/index.html PCの型名はこちらを参考に調べてください。 (本体にも書いてあるはずです) http://121ware.com/qasearch/1007/app/nec.jsp?004751 >メモリーが少ないので、整理していた際、 整理というのは? プログラムの追加と削除から削除したのですか? メモリーが少ないのはプログラムの削除では解消しないでしょう。 メモリーが少ないという根拠は何ですか? >(ちなみに、すごくIEとの相性が悪いパソコンです Internet explorerのバージョンは何ですか? ヘルプ→バージョン情報で確認を。 Internet explorer7でしたら、XPと相性が悪いことが知られています。 もしかして、こんなエラーが出たのでは? 「0x1a40e6c1の命令が0x635e7d40のメモリを参照しました。メモリがresdになることはできませんでした。」 |
447653 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:08 |
記事番号447645へのコメント kikukoさんは No.447645「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 > >PCの型名はこちらを参考に調べてください。 お手を煩わせて申し訳ありません。修正しました。 Mate MJ30X/H-3です。 >プログラムの追加と削除から削除したのですか? >メモリーが少ないのはプログラムの削除では解消しないでしょう。 そうなのですか?すみません、知らずに「メモリーの許容が少なくなっています」 といった表示が出たので、プログラムの削除をしてしまいました。 >Internet explorerのバージョンは何ですか? IE7でした。今はfirefoxをメインで使っています。 >もしかして、こんなエラーが出たのでは? >「0x1a40e6c1の命令が0x635e7d40のメモリを参照しました。メモリがresdになることはできませんでした。」 すみません。このようなエラーは覚えがありません。 |
447656 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/25-23:14 |
記事番号447653へのコメント Rioさんは No.447653「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >>Internet explorerのバージョンは何ですか? >IE7でした。今はfirefoxをメインで使っています。 きっかけがIE7インストールなら削除してみてください。 http://support.microsoft.com/kb/927177/ja |
447660 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/25-23:24 |
記事番号447656へのコメント kimiさんは No.447656「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 IE削除しましたが変わりはありませんでした。。。 |
447703 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kikuko | 2008/04/26-13:41 |
記事番号447653へのコメント >「メモリーの許容が少なくなっています」といった表示が出たので、 エラーメッセージは正確ですか? 何をしているときにエラーが出ましたか? >出る音=エラー音が以前とは違う音でなっています。 どんな音ですか? ピーとかピッとかいう音ではありませんか? |
447705 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | Rio | 2008/04/26-13:46 |
記事番号447703へのコメント kikukoさんは No.447703「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 色々アドバイスありがとうございます。 サポートセンターに問い合わせてみました。 最後は「再セットアップしかありません」といわれたのですが、 その過程の中でどうやらオーディオドライバを削除してしまった(?) っぽかったので、フリーのオーディオドライバをDLしたところ音が出ました! 色々ヒントを頂きましてありがとうございました! |
447712 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/26-14:18 |
記事番号447705へのコメント Rioさんは No.447705「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >その過程の中でどうやらオーディオドライバを削除してしまった(?) >っぽかったので、フリーのオーディオドライバをDLしたところ音が出ました! No.447650で述べられている、 >「サウンド、ビデオ及びゲームコントローラ」にあるタブをチェックしました。 >すべて「このディバイスは正常に動作しています」とありました。 と矛盾しますね? |
447713 | Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kikuko | 2008/04/26-14:27 |
記事番号447705へのコメント フリーのオーディオドライバ? どこからダウンロードしましたか? こちらにこの機種のXP用のドライバ類があります。 http://search.casnavi.nec.co.jp/download/pc/module/sabun/200705/mate/webupxphe2.htm 本当にデバイスマネージャに何もマークが付いていなかったのですか? 私も疑問に思います。 |
447722 | kimi氏&kikuko氏へ | FUFUFU | 2008/04/26-16:18 |
記事番号447713へのコメント kikukoさんは No.447713「Re:突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 現在のパソコンの音声系は、 チップセット内蔵部分+外付けのオーディオIC という構成になっています。 質問者のパソコンでは、 Radeon Xpress 200+RealtekのIC という組み合わせです。 この場合、チップセットドライバをインストールすると 内蔵部分にはドライバが当たるので、認識されます。 デバイスマネージャにも、AC'97オーディオというような形で表示されます。 しかし、実際に音を出す部分はRealtekのICです。 ですから、デバイスマネージャはOKでも、音は出ません。 Realtekのドライバをインストールすると デバイスマネージャでの表示も変わるし、音も出るようになります。 質問者は、Realtekのドライバをアンインストールしたので、 音が出なくなったのだと思われます。 しかし、Radeon Xpress 200のドライバはアンインストールしていないので、 オーディオ機能は認識されているため、?や!はつかなかったと思います。 せっかく問題が解決したのに、知らないことを調べないで、 質問者を詰問する態度には、疑問を感じます。 改めていただけたら、と思います。 もう、書き込みをするつもりはないのですが、 活躍されているお二人だからこそ、苦言を呈させていただきました。 失礼いたしました。 |
447727 | 突然PCの音が出なくなりました。。。。 | kimi | 2008/04/26-16:32 |
記事番号447722へのコメント FUFUFUさんは No.447722「kimi氏&kikuko氏へ」で書きました。 >質問者を詰問する態度には、疑問を感じます。 詰問する意図はありません。 「音が出ない」に対応するトラブルシューティングの定石から外れた事象なので、 今後同様の障害が出たユーザーに混乱を招かないようにしています。 調べていただきありがとうございました。 |
447827 | 追加と訂正 | FUFUFU | 2008/04/27-14:34 |
記事番号447727へのコメント kimiさんは No.447727「突然PCの音が出なくなりました。。。。」で書きました。 >「音が出ない」に対応するトラブルシューティングの定石から外れた事象 新しい体験をしたので、ご報告しておきます。 サウンドドライバを削除した件について、いままでの経験をまとめると、 以下のようになります。 1.デバイスマネージャの「サウンド〜」に?の付いたものがある 2.デバイスマネージャの「サウンド〜」のデバイス名が変わるが?はつかない 3.デバイスマネージャの「その他の〜」に?の付いたものがある この場合「サウンド〜」にあったデバイスは無くなる。デバイス名は変わらない 4.デバイスマネージャの「その他の〜」に?の付いたものがある この場合「サウンド〜」にあったデバイスは無くなる。デバイス名は変わる 5.デバイスマネージャの「サウンド〜」のデバイス名が変わるが?はつかない さらに音が出る(インストール時は認識されない) この5番目が、新しい事象です。 だいたい1〜4で音が出ないというのが普通なのですが、今回は音が出ました。 WinXPインストール→システムドライバインストール この時点では、その他のデバイスで?付きだったのですが、 Realtekのドライバをインストールして認識させたあと、 このドライバをアンインストールしたら、Microsoftのドライバで認識され 音も出ました。 ですから、 チップセットの種類とオーディオICの種類の組み合わせ、 チップセットドライバ、オーディオドライバのバージョンの組み合わせ など、いろいろな要素によって、状態は千差万別のようです。 ですから、上の5つもすべてではないと思います。 本スレとは関係ありませんが、ついでにぶら下げておきます。 |